Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
FlemmingG
Superliga
Superliga
Indlæg: 715
Tilmeldt: 12. mar 2014, 18:47

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af FlemmingG » 15. maj 2024, 16:10

Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 15:39
Maglau skrev:
15. maj 2024, 10:21
Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 09:16
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 20:33
DenSataniskeHest skrev:
14. maj 2024, 19:10
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 18:18


I moderne fodbold kan man komme meget langt med penge og evner. Man kan også komme langt med penge. Med evner alene kommer man ikke rigtig nogen vegne.

Medmindre SSE22 finder en masse penge at pumpe ind i AaB, vil det blive en dyster fremtid for klubben.
Og hvis de tror, at de kan lave et holdbart setup med sekundaspillere fra inferiøre rækker og unge talenter, så tror jeg, de har gjort regning uden vært.
De er ikke de første der undervurdere superligaen...
True. Og de bliver heller ikke de sidste.

Der er store navne blandt SSE22, men hvis de virkelig tror, at de kan lege football manager gennem superligaen, må de for min skyld gerne sælge deres aktier igen. Jeg orker slet, slet, slet ikke, at vi skal være det nye Vejle/Horsens/Lyngby.
Det ligner unægtelig det vi ser ind i. På den anden side så er Silkeborg lykkedes med at skabe præcis det vi bør stræbe efter. Det vel og mærke med forudsætninger der ligner fx. Vejles.

Det tog Kent Nielsen to år at skabe Silkeborg. Den tålmodighed har hverken SSE22 eller AaBs fans.

Vi står efter et år i 1. div uden noget der ligner tegning eller fundament til en spillestil. Ligeledes uden nogen struktur på holdet. De typer der har erfaringen, alderen og/eller personligheden til at være ledere, har ikke niveau til Superliga.

Jeg synes vi skal skrue ned for ambitionerne. Hent en rutineret træner, der står for simpelt fodbold. Glen Riddersholm, David Nielsen, Thomsaberg-typen. Det er bestemt ikke af lyst jeg ønsker det, men fordi det er komplet urealistisk, at tro vi henover en sommerfier kan lave et hold der dominere på bolden i superligaen. Målet må være at overleve, og så må vi desværre omstille os til at spille som Hiljemark gjorde i efteråret. Alt andet er komplet naivt!
Det kommer bare overhovedet ikke til at ske.
SS22 har købt sig ind fordi de har nogle ideer om hvordan en fodboldklub skal drives. Et helt gennemført sportsligt setup med en rød tråd i alle sportslige beslutninger omkring indkøb udvikling træning spillestil databrug…. you name it. De vil bevise at sådan en gennemført strategi kan skabe bedre resultater for færre midler.
De kommer aldrig til at gå tilbage til en eller low budget dansk bonderøvstræner fra den danske trænerkarrusel.
Hvis jeg skal mærke efter i mavsen, synes jeg også det er den eneste rigtige vej at gå. Jeg er bare i tvivl om to grundlæggende ting; 1. har man vitterligt tålmodighed til at udføre dette. Som sagt tog det Silkeborg ca. 3 år med Kent Nielsen, før klaveret spillede. Hvis vi til november står i en situation ala i 2022, har man så nosserne til at være vedholdende?
2. har SSE22 kompetencerne? Nu har man siddet ved roret i et år, og haft to vinduer til at hente spillere i. Jeg har svært ved at finde den røde tråd! Vil man fortsætte med at finde discount spillere, eller vil man åbne pengepungen og hente etablerede profiler der har bevist sig på superliga-niveau eller højere?
Jeg tror der hentes 1-2 profiler, resten bliver unge og forholdsvis uprøvede spillere. Vi kommer til at hente fra en højere hylde end vi gjorde sidste sommer. Dels kommer der lidt flere penge i kassen ved at spille superliga, men vi er også en hel del mere attraktiv klub at komme til end vi var sidste sommer.
Mit bud er at der bliver sammensat en trup der har tilstrækkelig kvalitet til at overleve næste sæson - selv med en nedsat økonomi er det også realistisk at gøre

Maglau
Allstar
Allstar
Indlæg: 4898
Tilmeldt: 12. aug 2005, 14:32
Geografisk sted: Århus

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Maglau » 15. maj 2024, 18:02

Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 15:39
Maglau skrev:
15. maj 2024, 10:21
Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 09:16
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 20:33
DenSataniskeHest skrev:
14. maj 2024, 19:10
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 18:18


I moderne fodbold kan man komme meget langt med penge og evner. Man kan også komme langt med penge. Med evner alene kommer man ikke rigtig nogen vegne.

Medmindre SSE22 finder en masse penge at pumpe ind i AaB, vil det blive en dyster fremtid for klubben.
Og hvis de tror, at de kan lave et holdbart setup med sekundaspillere fra inferiøre rækker og unge talenter, så tror jeg, de har gjort regning uden vært.
De er ikke de første der undervurdere superligaen...
True. Og de bliver heller ikke de sidste.

Der er store navne blandt SSE22, men hvis de virkelig tror, at de kan lege football manager gennem superligaen, må de for min skyld gerne sælge deres aktier igen. Jeg orker slet, slet, slet ikke, at vi skal være det nye Vejle/Horsens/Lyngby.
Det ligner unægtelig det vi ser ind i. På den anden side så er Silkeborg lykkedes med at skabe præcis det vi bør stræbe efter. Det vel og mærke med forudsætninger der ligner fx. Vejles.

Det tog Kent Nielsen to år at skabe Silkeborg. Den tålmodighed har hverken SSE22 eller AaBs fans.

Vi står efter et år i 1. div uden noget der ligner tegning eller fundament til en spillestil. Ligeledes uden nogen struktur på holdet. De typer der har erfaringen, alderen og/eller personligheden til at være ledere, har ikke niveau til Superliga.

Jeg synes vi skal skrue ned for ambitionerne. Hent en rutineret træner, der står for simpelt fodbold. Glen Riddersholm, David Nielsen, Thomsaberg-typen. Det er bestemt ikke af lyst jeg ønsker det, men fordi det er komplet urealistisk, at tro vi henover en sommerfier kan lave et hold der dominere på bolden i superligaen. Målet må være at overleve, og så må vi desværre omstille os til at spille som Hiljemark gjorde i efteråret. Alt andet er komplet naivt!
Det kommer bare overhovedet ikke til at ske.
SS22 har købt sig ind fordi de har nogle ideer om hvordan en fodboldklub skal drives. Et helt gennemført sportsligt setup med en rød tråd i alle sportslige beslutninger omkring indkøb udvikling træning spillestil databrug…. you name it. De vil bevise at sådan en gennemført strategi kan skabe bedre resultater for færre midler.
De kommer aldrig til at gå tilbage til en eller low budget dansk bonderøvstræner fra den danske trænerkarrusel.
Hvis jeg skal mærke efter i mavsen, synes jeg også det er den eneste rigtige vej at gå. Jeg er bare i tvivl om to grundlæggende ting; 1. har man vitterligt tålmodighed til at udføre dette. Som sagt tog det Silkeborg ca. 3 år med Kent Nielsen, før klaveret spillede. Hvis vi til november står i en situation ala i 2022, har man så nosserne til at være vedholdende?
2. har SSE22 kompetencerne? Nu har man siddet ved roret i et år, og haft to vinduer til at hente spillere i. Jeg har svært ved at finde den røde tråd! Vil man fortsætte med at finde discount spillere, eller vil man åbne pengepungen og hente etablerede profiler der har bevist sig på superliga-niveau eller højere?
Det er faktisk det der spændende og det jeg er vild med i dette setup.
I min verden er den sikre vej til en elevator tilværelse at tage trænere fra karrusellen, etableret spillere fra de andre klubber etc. Det er som at pisse i bukserne og kommer aldrig til at spille helt.
Jeg tror ss22 besidder nok fodboldviden til på nuværende tidspunkt at have et relativt godt indblik i Superligaens niveau og hvad det kræver for at spille med.
Jeg er sikker på at vi kommer til at se spillere fra højere hylde end dem de hidtil har disket op med. Det bliver ikke spillere vi kender men der har klasse nok til ligaen. Måske fra 2 bundliga eller lign.
Det ligner generelt at de er ved at gøre det som mange herinde har efterlyst - riv hele det sportslige setup ned og byg er splinternyt baseret på nye teorier omkring sportsmanagement.

Om det er nok, om de har midler nok og om de undervurderer hvor stærk superligaen er og hvor mange penge de andre klubber bruger er svært at vide - men vi får se.
AaB - BIF 13/4 2014
Kommentatoren kaldte AaB for Danmarks svar på Liverpool - det bliver ikke større. Snøft.

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3681
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Hovedet » 15. maj 2024, 21:33

Funky skrev:
15. maj 2024, 07:47
Helenius om stilskiftet efter de første 4-5 kampe:

"Her i AaB har vi skiftet mange spillere og system løbende. Jeg ved ikke hvorfor, men måske har man overanalyseret tingene, for vi spillede fint i de første tre-fire kampe. Der spillede vi noget god fodbold. Vi styrede kampene og producerede mange chancer."
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/derf ... is/5069635

"Overanalyseret tingene" er interessant, og kan måske godt overføres på en ny, ung cheftræner med frisk uddannelse i baggagen men ingen konkret trænererfaring. Samtidig sat i den situation, at det altoverskyggende mål var resultater mhp hurtigst mulig sikring af oprykning (hvilket der så blev leveret på).
Den præmis køber jeg simpelthen ikke. Af to gode grunde:

1) Den er fuldstændig selvmodsigelse - hvorfor i alverden ændre en spillestil hos et hold, der scorer mange mål, slipper meget få mål ind, har mange afslutninger, få afslutninger mod sig og massiv spilovervægt? Til det stik modsatte. Mystikken bliver ikke mindre af, at Hiljemark selv kort for slut annoncerede, at han ønskede at spille som AaB gjorde i første hjemmekamp mod Horsens. Hvad holdt ham tilbage da?

2) Præmissen med at "sikre oprykning for enhver pris" hviler på den efterrationalisering, der har i den grad har kendetegnet forklaringen på dispositioner, der er fuldstændig meningsløse, når man graver et - meget lille - spadestik dybere og udfordrer den ureflekterede vanetænkning. Fordi AaB lige præcis vandt 1-0 i Kolding i efteråret, så skyldtes det på ingen måde en smart taktisk tankegang. Tværtimod så var taktikken meget tæt på at sætte sejren over styr. Man skal ikke forveksle et "pyha, det gik" - med at det var den rigtige måde at gøre det på.

AaB har simpelthen gamblet med en oprykning, der er kommet i land på trods af - og ikke på grund af. Vi blev reddet af de fire sejre i rap efter vinterpausen; alle fire kampe kunne vi ligeså godt have tabt med et mål. Ligesom vi jo rimeligvis også burde have fået mere end 1 point ud af de sidste 5 kampe. Men alene det faktum, at et hold kan ryge så langt ned i kulkælderen efter en stime på fire sejre i træk viser jo også, hvor tilfældig denne stime var.

Og selv med det nuværende pointantal var vi ikke rykket op, hvis ligaen havde haft endnu et stabilt klassehold udover SønderjyskE. Et Horsens i normalforfatning, og det havde været game over for AaB.

Samtlige statistikker fra A til Z underbygger derimod påstanden om, at AaB har foretaget et kvalitetsfald så voldsomt, at det burde være umuligt på så kort tid. Og selv om AaB med møje og besvær og held hev to knebne sejre i land over B 93 og Kolding - kombineret med de bizarre hjemmekampe mod Kolding og HB Køge, før det endelige forfald satte ind i oktober - kunne det ikke skjule, at AaB trods næsten historisk pointhøst efter de første 14 runder havde sat en kurs, der både var komplet uforståelig og tillige satte den sikre oprykning over styr, som alt pegede på i juli og til dels august.

Der var ét lyspunkt i efterårets sidste 6 kampe: målmanden! Alene det faktum, at målmand og defensiv bliver de primære fokuspunkter er i sig selv absurd - og navnlig i betragtningen af, at det defensive sammenbrud begyndte med denne fokus. Og hvad bruger man så vinterpausen til? Til at skifte målmanden!

Argumentet om at være "bedre med fødderne" ligger i direkte forlængelse af argumentet om "at sikre oprykning for enhver pris", at "spille som i Superligaen" osv., osv. En ureflekteret efterrationalisering på at tilføje mening til det åbenlyst meningsløse.

Jeg kunne vælge og vrage mellem rædselsvækkende statistikker. Jeg vælger to - de mest objektive af slagsen.

Her er stillingen fra runde 1 til runde 14 (første halvdel)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Og her er stillingen fra runde 15 til og med runde 29 (2. halvdel - inklusive vores kortvarige pointmæssige opblussen i foråret)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Det er uhyggeligt, det er skræmmende, det er bizart. Og det vidner med al mulig tydelighed om, at alt det her sniksnak om talentarbejde og udvikling her og nu er komplet irrelevant. Det er brandslukning med stort -S. Og det kunne tyskerne have undgået med rettidig omhu.

Og der skal helt anderledes konkrete boller på suppen her. Det vil sige penge, indkøb - og så ikke mindst virkelighedsorientering!

Raptorr
Allstar
Allstar
Indlæg: 1153
Tilmeldt: 24. jan 2022, 23:42
Favoritspiller: Rade Prica

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Raptorr » 15. maj 2024, 22:05

Maglau skrev:
15. maj 2024, 10:21
Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 09:16
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 20:33
DenSataniskeHest skrev:
14. maj 2024, 19:10
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 18:18
DenSataniskeHest skrev:
14. maj 2024, 11:46


jep der er alvorlig risiko for AaB ender som et vejle hold.. lidt superliga lidt 1 div.. lidt superliga.. osv..

sse22 har ikke økonomien til at pumpe AaB op, til at gøre dem til at sikkert superliga hold, og jeg begynder at tvivle på de har evnerne til at skabe resultater langsigtet. Nuvel det er tidligt nok at kaste den endelige dom, men jeg er gået fra optimistisk til pesemistisk. Mest fordi man lod Hiljemark spilde så lang tid i 1 div uden at skabe realt fremgang i spil. Det undre mig man kan gå fra at spille ganske fine kampe i starten, for at falde helt sammen. i 8 mdr... Man var kommet så langt ud at alle hold stort set domminerede AaB, og uden held og inviduel dygtighed var man aldrig rykket op.. Man har i den grad haft en stor del af det held man lidt manglede i superligaen da man rykkede ned.
I moderne fodbold kan man komme meget langt med penge og evner. Man kan også komme langt med penge. Med evner alene kommer man ikke rigtig nogen vegne.

Medmindre SSE22 finder en masse penge at pumpe ind i AaB, vil det blive en dyster fremtid for klubben.
Og hvis de tror, at de kan lave et holdbart setup med sekundaspillere fra inferiøre rækker og unge talenter, så tror jeg, de har gjort regning uden vært.
De er ikke de første der undervurdere superligaen...
True. Og de bliver heller ikke de sidste.

Der er store navne blandt SSE22, men hvis de virkelig tror, at de kan lege football manager gennem superligaen, må de for min skyld gerne sælge deres aktier igen. Jeg orker slet, slet, slet ikke, at vi skal være det nye Vejle/Horsens/Lyngby.
Det ligner unægtelig det vi ser ind i. På den anden side så er Silkeborg lykkedes med at skabe præcis det vi bør stræbe efter. Det vel og mærke med forudsætninger der ligner fx. Vejles.

Det tog Kent Nielsen to år at skabe Silkeborg. Den tålmodighed har hverken SSE22 eller AaBs fans.

Vi står efter et år i 1. div uden noget der ligner tegning eller fundament til en spillestil. Ligeledes uden nogen struktur på holdet. De typer der har erfaringen, alderen og/eller personligheden til at være ledere, har ikke niveau til Superliga.

Jeg synes vi skal skrue ned for ambitionerne. Hent en rutineret træner, der står for simpelt fodbold. Glen Riddersholm, David Nielsen, Thomsaberg-typen. Det er bestemt ikke af lyst jeg ønsker det, men fordi det er komplet urealistisk, at tro vi henover en sommerfier kan lave et hold der dominere på bolden i superligaen. Målet må være at overleve, og så må vi desværre omstille os til at spille som Hiljemark gjorde i efteråret. Alt andet er komplet naivt!
Det kommer bare overhovedet ikke til at ske.
SS22 har købt sig ind fordi de har nogle ideer om hvordan en fodboldklub skal drives. Et helt gennemført sportsligt setup med en rød tråd i alle sportslige beslutninger omkring indkøb udvikling træning spillestil databrug…. you name it. De vil bevise at sådan en gennemført strategi kan skabe bedre resultater for færre midler.
De kommer aldrig til at gå tilbage til en eller low budget dansk bonderøvstræner fra den danske trænerkarrusel.
Nej, det kommer de ikke til, og gud ske tak og lov for det. De kommer til at satse benhårdt på en langsigtet strategi, som de er overbevist om vil give succes i det lange løb. For mig giver det mening, ligesom det giver mening, at de ikke kan/vil fremlægge et blueprint med detaljeret 5 årsplan eller strategien kortlagt skridt for skridt i detaljer. Vi ved, at der bliver investeret yderligere i infrastruktur, både fysisk på Hornevej, men også i personalet omkring holdet. Måske flere specialtrænere, måske yderligere investering i scouting/rekruttering. Helt sikkert yderligere investering i akademiet, og personligt er jeg spændt på at høre noget om, i hvor høj grad AaB skal have indflydelse på træner uddannelse, træning og spillestil for de yngre årgange ude i samarbejdsklubberne. Det er sådan noget jeg tror og forventer, at der arbejdes på og kommer noget mere frem om hen ad vejen. Derudover ved vi, at vores nye direktør har til opgave at udvikle den kommercielle sektor, og det vil der uden tvivl også blive investeret midler i, som jo gerne skulle flyde tilbage (og mere til) i form af øgede indtægter.

Derudover tror jeg, at der kommer til at ske en del ændringer i truppen i løbet af sommeren, måske også flere end man lige skulle tro. Selvom der skal spares, så tror jeg også, at der er en parathed til at bruge penge på transfers i sommervinduet. Ikke store summer, men måske 10-15 millioner. Det er man næsten nødt til, hvis man vil gennemføre reelle ændringer og styrke truppen på samme tid. Pengene er nok også givet godt ud. Det er som bekendt dyrt at rykke ned eller indlede en tilværelse som elevatorhold. Men hvis alt går vel, kan vi måske se resultater i form af en forbedret fødekæde til 1. holdet i løbet af et par sæsoner. Ligegyldigt hvad, så er det de mest interessante initiativer, som er sat i søen på Hornevej i umindelige tider. Ja, jeg indrømmer blankt, at jeg har ja-hatten på, når det kommer til SSE22 og AaB.

Sønderhof
Allstar
Allstar
Indlæg: 1113
Tilmeldt: 9. jul 2005, 12:51
Favoritspiller: Thomas Augustinussen

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Sønderhof » 16. maj 2024, 08:51

Raptorr skrev:
15. maj 2024, 22:05
Maglau skrev:
15. maj 2024, 10:21
Sønderhof skrev:
15. maj 2024, 09:16
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 20:33
DenSataniskeHest skrev:
14. maj 2024, 19:10
R Rosenberg skrev:
14. maj 2024, 18:18


I moderne fodbold kan man komme meget langt med penge og evner. Man kan også komme langt med penge. Med evner alene kommer man ikke rigtig nogen vegne.

Medmindre SSE22 finder en masse penge at pumpe ind i AaB, vil det blive en dyster fremtid for klubben.
Og hvis de tror, at de kan lave et holdbart setup med sekundaspillere fra inferiøre rækker og unge talenter, så tror jeg, de har gjort regning uden vært.
De er ikke de første der undervurdere superligaen...
True. Og de bliver heller ikke de sidste.

Der er store navne blandt SSE22, men hvis de virkelig tror, at de kan lege football manager gennem superligaen, må de for min skyld gerne sælge deres aktier igen. Jeg orker slet, slet, slet ikke, at vi skal være det nye Vejle/Horsens/Lyngby.
Det ligner unægtelig det vi ser ind i. På den anden side så er Silkeborg lykkedes med at skabe præcis det vi bør stræbe efter. Det vel og mærke med forudsætninger der ligner fx. Vejles.

Det tog Kent Nielsen to år at skabe Silkeborg. Den tålmodighed har hverken SSE22 eller AaBs fans.

Vi står efter et år i 1. div uden noget der ligner tegning eller fundament til en spillestil. Ligeledes uden nogen struktur på holdet. De typer der har erfaringen, alderen og/eller personligheden til at være ledere, har ikke niveau til Superliga.

Jeg synes vi skal skrue ned for ambitionerne. Hent en rutineret træner, der står for simpelt fodbold. Glen Riddersholm, David Nielsen, Thomsaberg-typen. Det er bestemt ikke af lyst jeg ønsker det, men fordi det er komplet urealistisk, at tro vi henover en sommerfier kan lave et hold der dominere på bolden i superligaen. Målet må være at overleve, og så må vi desværre omstille os til at spille som Hiljemark gjorde i efteråret. Alt andet er komplet naivt!
Det kommer bare overhovedet ikke til at ske.
SS22 har købt sig ind fordi de har nogle ideer om hvordan en fodboldklub skal drives. Et helt gennemført sportsligt setup med en rød tråd i alle sportslige beslutninger omkring indkøb udvikling træning spillestil databrug…. you name it. De vil bevise at sådan en gennemført strategi kan skabe bedre resultater for færre midler.
De kommer aldrig til at gå tilbage til en eller low budget dansk bonderøvstræner fra den danske trænerkarrusel.
Nej, det kommer de ikke til, og gud ske tak og lov for det. De kommer til at satse benhårdt på en langsigtet strategi, som de er overbevist om vil give succes i det lange løb. For mig giver det mening, ligesom det giver mening, at de ikke kan/vil fremlægge et blueprint med detaljeret 5 årsplan eller strategien kortlagt skridt for skridt i detaljer. Vi ved, at der bliver investeret yderligere i infrastruktur, både fysisk på Hornevej, men også i personalet omkring holdet. Måske flere specialtrænere, måske yderligere investering i scouting/rekruttering. Helt sikkert yderligere investering i akademiet, og personligt er jeg spændt på at høre noget om, i hvor høj grad AaB skal have indflydelse på træner uddannelse, træning og spillestil for de yngre årgange ude i samarbejdsklubberne. Det er sådan noget jeg tror og forventer, at der arbejdes på og kommer noget mere frem om hen ad vejen. Derudover ved vi, at vores nye direktør har til opgave at udvikle den kommercielle sektor, og det vil der uden tvivl også blive investeret midler i, som jo gerne skulle flyde tilbage (og mere til) i form af øgede indtægter.

Derudover tror jeg, at der kommer til at ske en del ændringer i truppen i løbet af sommeren, måske også flere end man lige skulle tro. Selvom der skal spares, så tror jeg også, at der er en parathed til at bruge penge på transfers i sommervinduet. Ikke store summer, men måske 10-15 millioner. Det er man næsten nødt til, hvis man vil gennemføre reelle ændringer og styrke truppen på samme tid. Pengene er nok også givet godt ud. Det er som bekendt dyrt at rykke ned eller indlede en tilværelse som elevatorhold. Men hvis alt går vel, kan vi måske se resultater i form af en forbedret fødekæde til 1. holdet i løbet af et par sæsoner. Ligegyldigt hvad, så er det de mest interessante initiativer, som er sat i søen på Hornevej i umindelige tider. Ja, jeg indrømmer blankt, at jeg har ja-hatten på, når det kommer til SSE22 og AaB.
Jeg er oprigtigt glad for, at der er fans derude, som har tiltro til SSE22's plan. Jeg tror nu nok der bliver fremlagt en strategi engang til juni. Var Niels David Nielsen ikke ude og sige det i sidste uge? Jeg glæder mig til at se hvad deres mål er og hvordan de viser vejen dertil.

For de 60 millioner man har investeret, er der vel ca 40 tilbage. Her skal der findes midler til markante investeringer i truppen, til den kommende sæson. Der skal afsættes 20-30 millioner til at dække indeværende års drift. Og så skal der investeres massivt i talentsektoren. Til sammenligning koster Brøndbys masterclass i omegnen af 25 millioner årligt.

Hvordan vil man komme hen imod en bæredygtig drift? Håber man, at Tuxen Bolls kommercielle tiltag, kombineret med store spillersalg, skal vende butikken rundt?

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 14293
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:15

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Funky » 16. maj 2024, 09:47

Hovedet skrev:
15. maj 2024, 21:33
Funky skrev:
15. maj 2024, 07:47
Helenius om stilskiftet efter de første 4-5 kampe:

"Her i AaB har vi skiftet mange spillere og system løbende. Jeg ved ikke hvorfor, men måske har man overanalyseret tingene, for vi spillede fint i de første tre-fire kampe. Der spillede vi noget god fodbold. Vi styrede kampene og producerede mange chancer."
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/derf ... is/5069635

"Overanalyseret tingene" er interessant, og kan måske godt overføres på en ny, ung cheftræner med frisk uddannelse i baggagen men ingen konkret trænererfaring. Samtidig sat i den situation, at det altoverskyggende mål var resultater mhp hurtigst mulig sikring af oprykning (hvilket der så blev leveret på).
Den præmis køber jeg simpelthen ikke. Af to gode grunde:

1) Den er fuldstændig selvmodsigelse - hvorfor i alverden ændre en spillestil hos et hold, der scorer mange mål, slipper meget få mål ind, har mange afslutninger, få afslutninger mod sig og massiv spilovervægt? Til det stik modsatte. Mystikken bliver ikke mindre af, at Hiljemark selv kort for slut annoncerede, at han ønskede at spille som AaB gjorde i første hjemmekamp mod Horsens. Hvad holdt ham tilbage da?

2) Præmissen med at "sikre oprykning for enhver pris" hviler på den efterrationalisering, der har i den grad har kendetegnet forklaringen på dispositioner, der er fuldstændig meningsløse, når man graver et - meget lille - spadestik dybere og udfordrer den ureflekterede vanetænkning. Fordi AaB lige præcis vandt 1-0 i Kolding i efteråret, så skyldtes det på ingen måde en smart taktisk tankegang. Tværtimod så var taktikken meget tæt på at sætte sejren over styr. Man skal ikke forveksle et "pyha, det gik" - med at det var den rigtige måde at gøre det på.

AaB har simpelthen gamblet med en oprykning, der er kommet i land på trods af - og ikke på grund af. Vi blev reddet af de fire sejre i rap efter vinterpausen; alle fire kampe kunne vi ligeså godt have tabt med et mål. Ligesom vi jo rimeligvis også burde have fået mere end 1 point ud af de sidste 5 kampe. Men alene det faktum, at et hold kan ryge så langt ned i kulkælderen efter en stime på fire sejre i træk viser jo også, hvor tilfældig denne stime var.

Og selv med det nuværende pointantal var vi ikke rykket op, hvis ligaen havde haft endnu et stabilt klassehold udover SønderjyskE. Et Horsens i normalforfatning, og det havde været game over for AaB.

Samtlige statistikker fra A til Z underbygger derimod påstanden om, at AaB har foretaget et kvalitetsfald så voldsomt, at det burde være umuligt på så kort tid. Og selv om AaB med møje og besvær og held hev to knebne sejre i land over B 93 og Kolding - kombineret med de bizarre hjemmekampe mod Kolding og HB Køge, før det endelige forfald satte ind i oktober - kunne det ikke skjule, at AaB trods næsten historisk pointhøst efter de første 14 runder havde sat en kurs, der både var komplet uforståelig og tillige satte den sikre oprykning over styr, som alt pegede på i juli og til dels august.

Der var ét lyspunkt i efterårets sidste 6 kampe: målmanden! Alene det faktum, at målmand og defensiv bliver de primære fokuspunkter er i sig selv absurd - og navnlig i betragtningen af, at det defensive sammenbrud begyndte med denne fokus. Og hvad bruger man så vinterpausen til? Til at skifte målmanden!

Argumentet om at være "bedre med fødderne" ligger i direkte forlængelse af argumentet om "at sikre oprykning for enhver pris", at "spille som i Superligaen" osv., osv. En ureflekteret efterrationalisering på at tilføje mening til det åbenlyst meningsløse.

Jeg kunne vælge og vrage mellem rædselsvækkende statistikker. Jeg vælger to - de mest objektive af slagsen.

Her er stillingen fra runde 1 til runde 14 (første halvdel)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Og her er stillingen fra runde 15 til og med runde 29 (2. halvdel - inklusive vores kortvarige pointmæssige opblussen i foråret)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Det er uhyggeligt, det er skræmmende, det er bizart. Og det vidner med al mulig tydelighed om, at alt det her sniksnak om talentarbejde og udvikling her og nu er komplet irrelevant. Det er brandslukning med stort -S. Og det kunne tyskerne have undgået med rettidig omhu.

Og der skal helt anderledes konkrete boller på suppen her. Det vil sige penge, indkøb - og så ikke mindst virkelighedsorientering!
Jeg er ikke helt sikker på, hvilken del af præmissen, du særligt opponerer imod. Jeg synes bare, Helenius' betragtning om over-analytisk planlægning af spillet er interessant.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3681
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hvad ved vi om AaBs plan for talentarbejdet?

Indlæg af Hovedet » 16. maj 2024, 19:59

Funky skrev:
16. maj 2024, 09:47
Hovedet skrev:
15. maj 2024, 21:33
Funky skrev:
15. maj 2024, 07:47
Helenius om stilskiftet efter de første 4-5 kampe:

"Her i AaB har vi skiftet mange spillere og system løbende. Jeg ved ikke hvorfor, men måske har man overanalyseret tingene, for vi spillede fint i de første tre-fire kampe. Der spillede vi noget god fodbold. Vi styrede kampene og producerede mange chancer."
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/derf ... is/5069635

"Overanalyseret tingene" er interessant, og kan måske godt overføres på en ny, ung cheftræner med frisk uddannelse i baggagen men ingen konkret trænererfaring. Samtidig sat i den situation, at det altoverskyggende mål var resultater mhp hurtigst mulig sikring af oprykning (hvilket der så blev leveret på).
Den præmis køber jeg simpelthen ikke. Af to gode grunde:

1) Den er fuldstændig selvmodsigelse - hvorfor i alverden ændre en spillestil hos et hold, der scorer mange mål, slipper meget få mål ind, har mange afslutninger, få afslutninger mod sig og massiv spilovervægt? Til det stik modsatte. Mystikken bliver ikke mindre af, at Hiljemark selv kort for slut annoncerede, at han ønskede at spille som AaB gjorde i første hjemmekamp mod Horsens. Hvad holdt ham tilbage da?

2) Præmissen med at "sikre oprykning for enhver pris" hviler på den efterrationalisering, der har i den grad har kendetegnet forklaringen på dispositioner, der er fuldstændig meningsløse, når man graver et - meget lille - spadestik dybere og udfordrer den ureflekterede vanetænkning. Fordi AaB lige præcis vandt 1-0 i Kolding i efteråret, så skyldtes det på ingen måde en smart taktisk tankegang. Tværtimod så var taktikken meget tæt på at sætte sejren over styr. Man skal ikke forveksle et "pyha, det gik" - med at det var den rigtige måde at gøre det på.

AaB har simpelthen gamblet med en oprykning, der er kommet i land på trods af - og ikke på grund af. Vi blev reddet af de fire sejre i rap efter vinterpausen; alle fire kampe kunne vi ligeså godt have tabt med et mål. Ligesom vi jo rimeligvis også burde have fået mere end 1 point ud af de sidste 5 kampe. Men alene det faktum, at et hold kan ryge så langt ned i kulkælderen efter en stime på fire sejre i træk viser jo også, hvor tilfældig denne stime var.

Og selv med det nuværende pointantal var vi ikke rykket op, hvis ligaen havde haft endnu et stabilt klassehold udover SønderjyskE. Et Horsens i normalforfatning, og det havde været game over for AaB.

Samtlige statistikker fra A til Z underbygger derimod påstanden om, at AaB har foretaget et kvalitetsfald så voldsomt, at det burde være umuligt på så kort tid. Og selv om AaB med møje og besvær og held hev to knebne sejre i land over B 93 og Kolding - kombineret med de bizarre hjemmekampe mod Kolding og HB Køge, før det endelige forfald satte ind i oktober - kunne det ikke skjule, at AaB trods næsten historisk pointhøst efter de første 14 runder havde sat en kurs, der både var komplet uforståelig og tillige satte den sikre oprykning over styr, som alt pegede på i juli og til dels august.

Der var ét lyspunkt i efterårets sidste 6 kampe: målmanden! Alene det faktum, at målmand og defensiv bliver de primære fokuspunkter er i sig selv absurd - og navnlig i betragtningen af, at det defensive sammenbrud begyndte med denne fokus. Og hvad bruger man så vinterpausen til? Til at skifte målmanden!

Argumentet om at være "bedre med fødderne" ligger i direkte forlængelse af argumentet om "at sikre oprykning for enhver pris", at "spille som i Superligaen" osv., osv. En ureflekteret efterrationalisering på at tilføje mening til det åbenlyst meningsløse.

Jeg kunne vælge og vrage mellem rædselsvækkende statistikker. Jeg vælger to - de mest objektive af slagsen.

Her er stillingen fra runde 1 til runde 14 (første halvdel)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Og her er stillingen fra runde 15 til og med runde 29 (2. halvdel - inklusive vores kortvarige pointmæssige opblussen i foråret)

https://superstats.dk/1div/stilling-fra ... 023%2F2024

Det er uhyggeligt, det er skræmmende, det er bizart. Og det vidner med al mulig tydelighed om, at alt det her sniksnak om talentarbejde og udvikling her og nu er komplet irrelevant. Det er brandslukning med stort -S. Og det kunne tyskerne have undgået med rettidig omhu.

Og der skal helt anderledes konkrete boller på suppen her. Det vil sige penge, indkøb - og så ikke mindst virkelighedsorientering!
Jeg er ikke helt sikker på, hvilken del af præmissen, du særligt opponerer imod. Jeg synes bare, Helenius' betragtning om over-analytisk planlægning af spillet er interessant.
Åh, det var nu heller ikke "din præmis", vil jeg lige indskyde. Blot en generel præmis, som går ud på, at denne fokus på defensiven udgjorde en pragmatisk "nødvendighedens" taktik i efterårets sidste tredjedel. Her er min velbegrundede og veldokumenterede påstand, at den i stedet - efter et par kampe, hvor det pointmæssigt gik godt - igangsatte det forfald, der uomtvisteligt har kendetegnet AaB i turneringens sidste halvdel vis á vis den første halvdel.

Jeg er fuldstændig enig med Nicklas Helenius. AaB spillede aldeles overbevisende i begyndelsen af sæsonen; hvad de i øvrigt også gjorde i størstedelen af foråret 2023, hvilket er gået i glemmebogen som følge af de tre afsluttende nederlag efter pokalfinalen i Parken.

Det er i hvert fald de mest rammende ord, jeg har hørt fra AaBs egen side - altså "overanalyse". Jeg ville stramme den yderligere og kalde den slet og ret "fejlanalyse". Når man bombarderer et raskt legeme med kemostråler for at udrydde en cancer, der ikke eksisterer; så ødelægger man legemet.

Besvar