Økonomitråden

[larsdahl]

Nogen som kender til foraeldelsesfristen paa at goere krav paa feriepenge?

Skulle man ikke tro at det er den samme uanset om man er prof. fodboldspiller eller murer.

Ferielovens §35 stk. 2 siger:

"Hvis feriegodtgørelse, løn under ferie eller ferietillæg ikke er indbetalt til Arbejdsmarkedets Feriefond eller en privat feriefond, forældes kravet på feriegodtgørelse, løn under ferie eller ferietillæg, hvis lønmodtageren ikke inden 3 år efter ferieårets udløb søger kravet gennemført ved retssag, fagretlig behandling, politianmeldelse, indgivelse af konkursbegæring eller ved at rette skriftlig henvendelse til direktøren for Pensionsstyrelsen. Efterkommes kravet ikke, skal kravet søges gennemført ved en af de i 1. pkt. øvrige fremgangsmåder uden ugrundet ophold."

https://www.retsinformation.dk/forms/r0 ... ?id=135900" onclick="window.open(this.href);return false;

[DEG]

Pastorius, jeg kan se du tidligere har nævnt, at spillerne ikke selv skal meddelle de vil rette krav imod klubben. Kan du huske hvor du har læst det henne? For det er nyt for undertegnede.

[Mr. Larsen]

Har AaB egentlig mulighed for at få prøvet deres sager, fx. den med Andreas Johansson i retten? umiddelbart mener jeg ikke man bare skal ligge sig og punge penge ud når man mener spillerne allerede har fået dem engang?

[Pastorius]

Pastorius, jeg kan se du tidligere har nævnt, at spillerne ikke selv skal meddelle de vil rette krav imod klubben. Kan du huske hvor du har læst det henne? For det er nyt for undertegnede.

Det er en vurdering - eller gæt om du vil - udfra at kravet til feriepengefonden er "transporteret" til spillerforeningen (det står i dommen). Jeg har aldrig hørt om fagforeninger, der går ud og spørger deres spillere om de skal inddrive deres retmæssige tilgodehavende - det gør de bare. Det er da muligt at spillerne ved aktiv protest kan undgå at deres krav bliver opgjort overfor klubberne.

Jeg formoder at det kun er spillere der står udenfor spillerforeningen, der selv skal rette et krav for at få pengene - og måske skulle de allerede have gjort det forlængst (Kan ikke gennemskue om de er omfattet af det krav spillerforeningen rejste til divisionsforeningen.

[Pastorius]

Har AaB egentlig mulighed for at få prøvet deres sager, fx. den med Andreas Johansson i retten? umiddelbart mener jeg ikke man bare skal ligge sig og punge penge ud når man mener spillerne allerede har fået dem engang?

De kan afvise kravet når det bliver fremsat, og få det i voldgift. Dermed løber der yderligere renter på, og man må forvente at der boden bliver større, når AaB nu vælger at overhøre præcendens fra en tidligere kendelse. Det er ret usandsynligt det nogensinde kommer til at ske.

EDIT: der er nogle smådele af dommen, hvor Brøndby kritiseres for deres manglende evne til at følge det de selv har ment var korrekt praksis. De ting kunne muligvis se anderledes ud, hvis sagen blev kørt mod AaB, men det er kun en meget lille del af pengene (min vurdering) der ligger der. Den store del af kagen er det vist bare at udbetale ved kasse 1.

Nu sætter Øland og Lynge sig nok ned og gennemgår AaB's sager og ser hvor de kan ligne de afgjorte (med de underligende 9 påstande) og kun hvis der er nogle sager der slet ikke ligner og de to ikke kan blive enige om hvordan de så skal afgøres kommer det til en ny voldgift.

[Kristian]

Jeg kan virkelig ikke forestille mig, at Lynge vil køre den her sag som Brøndby har gjort det. Jeg tror også, som tidligere skrevet, at Lynge vil sætte sig stille og rolig ned og finde ud af hvor meget AaB skal af med i den her sag. Og de der beløb der bliver nævnt på 15 mio kr. Hvis Lynge ved sådan nogen lunde hvor mange penge AaB skal af med, vil han ikke melde den ud med spillertruppen på den måde han har gjort. Hvis det drejer sig om 15 mio, og de skal tages i spillerbudgettet, ja, så er der sq ikke mere end et par spillere tilbage i truppen:-)

[Pastorius]

Jeg kan virkelig ikke forestille mig, at Lynge vil køre den her sag som Brøndby har gjort det. Jeg tror også, som tidligere skrevet, at Lynge vil sætte sig stille og rolig ned og finde ud af hvor meget AaB skal af med i den her sag. Og de der beløb der bliver nævnt på 15 mio kr. Hvis Lynge ved sådan nogen lunde hvor mange penge AaB skal af med, vil han ikke melde den ud med spillertruppen på den måde han har gjort. Hvis det drejer sig om 15 mio, og de skal tages i spillerbudgettet, ja, så er der sq ikke mere end et par spillere tilbage i truppen:-)

Så lad os nu forestille os at Lynge regner med at han mindst skal af med 15 millioner, hvad ville han så melde ud?

At vi bare låner pengene?
At det var li'godt mer' end vi har råd til, vi lukker.
At den her tager vi fra reje-budgettet?
At vi kører bare med underskud nogle år mere, og lader som om vi stadig har en egenkapital.

...eller måske ville han sige at der er nok ikke andre steder at hente pengene, end på spillerbudgettet.

[Jesper Schmidt]

Har AaB egentlig mulighed for at få prøvet deres sager, fx. den med Andreas Johansson i retten? umiddelbart mener jeg ikke man bare skal ligge sig og punge penge ud når man mener spillerne allerede har fået dem engang?

De kan afvise kravet når det bliver fremsat, og få det i voldgift. Dermed løber der yderligere renter på, og man må forvente at der boden bliver større, når AaB nu vælger at overhøre præcendens fra en tidligere kendelse. Det er ret usandsynligt det nogensinde kommer til at ske.

EDIT: der er nogle smådele af dommen, hvor Brøndby kritiseres for deres manglende evne til at følge det de selv har ment var korrekt praksis. De ting kunne muligvis se anderledes ud, hvis sagen blev kørt mod AaB, men det er kun en meget lille del af pengene (min vurdering) der ligger der. Den store del af kagen er det vist bare at udbetale ved kasse 1.

Nu sætter Øland og Lynge sig nok ned og gennemgår AaB's sager og ser hvor de kan ligne de afgjorte (med de underligende 9 påstande) og kun hvis der er nogle sager der slet ikke ligner og de to ikke kan blive enige om hvordan de så skal afgøres kommer det til en ny voldgift.

Jeg har skimmet dommen igennem nu, og må sige jeg er enig. Der er nærmest ikke en kinamands chance for at AaB slipper, eller umiddelbart kunne vinde en hel masse ved en ny sag med de formuleringer der er, for det fremgår tydeligt at der stadig skal svares feriepenge, selv hvis der er en skriftlig aftale hvor det tydeligt fremgår (så vidt jeg læser det).

Tilbage er vel næsten kun at finde ud af hvor mange spillere som kræver feriepengene til udbetaling. Hvis der er spillere som stadig er i AaB der gør det, hvor de iøvrigt tidligere har accepteret at beløbene er inkl. feriepenge, vil det overraske mig. Desuden synes jeg også delen som omhandler bonusser er lidt uklar, for Ericsson fik vel f.eks. ikke tildelt feriepenge af sin bonus... om AaB's CHL bonus går ind under dommen er jeg spændt på.

Sidst men ikke mindst er spørgsmålet jo også om alle udlændingene - jeg går ud fra de spillere som spillerforeningen stiller krav for, skal være medlemmer af foreningen. Det ville jo være interessant at vide hvor mange af dem der er det. Jeg tror en stor del af vores udlændinge slet ikke har været medlemmer, især de mere eksotiske spillere, og de som har været her på helt korte kontrakter... det krydser jeg ihvertfald fingre for.

[FlæskeFrank]

Nu er CL-bonus ikke omtalt i kontrakterne - så har der været storhedsvanvid i AaB. CL-bonus er jo først tænkt på da AaB stod med "problemet". Det er formentlig helt anderledes afklaret end kontrakterne - om det er til vores fordel vides ikke.

[Brent]

Har man ikke i AaB et revisionsfirma der gennemgår regnskaber og kontraktforhold og løbende sikrer at regler og love overholdes? kontrakter ingåes vil ikke på bagsiden af en serviet Låsby style

[Pastorius]

Angiveligt giver Don Ø verbale smæk til Bjerregaard på Facebook.

[12mand]

kunne man ikk lave et banner til en hjemmekamp, hvor der står noget ala: "bevis dit hjerte er rødt - sig nej til feriepengene, så vores klub overlever" eller noget i den stil. eller er det for fesent??

[Holm-o1]

Angiveligt giver Don Ø verbale smæk til Bjerregaard på Facebook.

"FODBOLDEN i Danmark blev igår meget klogere, den af Spillerforeningen anlagte sag mod Divisionsforeningen omkring manglende betaling af feriepenge, ferietillæg og pension blev en klar "sejr" til Spillerforeningen. Bemærk at FCK ikke bliver "ramt" idet de har tolket den indgåede aftale mellem de to foreningen, som dommen lyder !!
Hvorfor er jeg IKKE overrasket over det er Per Bjerregaard der på Divisionsforeningens vegne har underskrevet aftalen !!
Spekulationerne går nu på, om der er klubber der må dreje nøglen om !! eller om det er næste generation af fodboldspillere der kommer til at betale for, at klubberne
får denne millionregning !! Det er kun tiden der vil vise, hvem der får ret"

[MR er den rigtige vinder]

Jeg syntes, det er svært at blive klog på, hvad der er sket men pt tolker jeg de forskellige udsagn om aftalerne som en praksis, der blev sat i værk efter fælles ønsker fra spillere, agenter og klubber med det formål at betale en mindre procentdel i skat af feriepengene ved at inkludere dem i sign-on-feet, end hvad de ellers skulle have gjort. I mine øjne tangerer det bedrageri, og et retfærdigt udfald af miseren ville være, hvis de involverede parter (spillere, klubber og agenter) blev pålagt bødestraffe for deres medvirken. Det krænker virkelig min retsfølelse, hvis spillerne dels har medvirket til kreativ skattetænkning og samtidig nu bliver belønnet for deres "snyderi".
Men det er meget muligt, jeg har misforstået det hele - det håber jeg.

[Meelsen]

kunne man ikk lave et banner til en hjemmekamp, hvor der står noget ala: "bevis dit hjerte er rødt - sig nej til feriepengene, så vores klub overlever" eller noget i den stil. eller er det for fesent??

Det er bare frem med penslen Det står alle frit for at medbringe bannere og flag til AaB's kampe. Det behøver nødvendigvis ikke at være de samme folk der skal producere alt visuelt, som det er tilfældet nu.

[Elscorpio]

Er det ikke noget med de ikke kan sige nej tak til pengene (de spillere som er med i Spillerforeningen)

[Yankee]

Er det ikke noget med de ikke kan sige nej tak til pengene (de spillere som er med i Spillerforeningen)

Det står dem jo frit for at donere et tilsvarende beløb til AaB.

[Elscorpio]

Er det ikke noget med de ikke kan sige nej tak til pengene (de spillere som er med i Spillerforeningen)

Det står dem jo frit for at donere et tilsvarende beløb til AaB.

Det må vi håbe de gør, så har de bevist deres rød/hvide hjerte

[seamann]

Da der fortsat ikke er kommet nogen børsmeddelelse, må man jo gå ud fra at AaB's ledelse ikke forventer nogen betydende resultatpåvirkning i fremtiden pba voldgiftssagen. Det er da godt.

[jensemand57]

Da der fortsat ikke er kommet nogen børsmeddelelse, må man jo gå ud fra at AaB's ledelse ikke forventer nogen betydende resultatpåvirkning i fremtiden pba voldgiftssagen. Det er da godt.

Rolig nu. Det kommer, når AaB får et overblik, hvem der vil kræve dobbelt feriepenge.