Slaget om Jylland

[doukas]

- Det virker til den generelle AaB fan ret hurtigt havde færdig debatteret den oprindelige tråd inden FCM tog over, så mon ikke moderator lader den gå for denne gang:)

- Jeg tror nu hele tiden du har vidst hvad det handlede om, men mit håb er også mere at fange op på de generelle fans der (specielt på et hjemmeforum) kunne finde på at opfatte din lommeanalyse for gode varer.

- Det ved jeg godt du har medgivet! Alt anden ville jo også være utroværdigt i "Lars Løkke" niveau når nu tal- løgneriet er gennemskuet! En objektiv analyse havde nok mere konstateret at Viborg som klub vel ikke rigtig trækker 3. Højeste tilskuersnit på noget andet sted end i Herning over de sidste 10 år!! -og måske endda konkluderet stik modsat dig, at det nok ikke bare var opgør nr. 11 på listen og på højde med Køge, Farum m.v. Men det jo her den "indrømmelse" om et "lidt mudret billed" kommer ind i efterdabatten.. Fantastisk:)

- Ja, Ørgaard og co. Fejlede i de tidlige år hvor de ikke med det samme i forlængelse af fusionen meldte ud at Viborg var vores rivaler, så man kunne hade hinanden fra 1. Dag, som det jo bør hedde sig i retmæssig rivalisering?! Hmm.. Meget mærkeligt??! - Altså der var da vist nok også noget med at Brøndby ikke trak ekstraordinære tilskuertal i FCK de første leveår, men de så kommet efter det og er værdige til nu at blive nævnt som eksempel for rigtig rivalisering målt på dit tilskuertal! Det giver da lidt håb om, at vi ligesom FCK også på et tidspunkt er gamle nok som klub til at have rigtige rivaler..

- Jeg skal som sagt ikke gøre mig til herre over hvordan i ønsker at døbe jeres kampe hvad enten det mod FCM eller AGF. Men må da give "FCM" (debattøren) ret i at det pudsigt så mange herinde der har brug for at tilkendegive deres mening om FCM? Tråden taler for sig selv (på trods af dit offensive forsøg på at dømme denne langt ude som noget interessant på forkant! Du havde nok lugtet det indlysende) ligesom bla. Jonas og flere er meget aktiv på ulvegraven.dk.

Jeg fornemmer ikke samme behov for at diskuterer AGF og ser heller ej samme antal AaB debattører på deres forum? Der er for mig lidt hult når i samtidigt ønsker at gøre FCM så ligegyldig og uinteressant...

Mht. Til dine afslutnings bemærkninger! -Fortsæt endelig.. Jeg har store fødder du kan træde på og det var faktisk velment, da jeg sys det krakelerer lidt af den seriøse og velovervejede debattør jeg ellers sys du står for.,

Mike

Skru nu lige ned for retorikken kære Mike hvis du gerne vil tages seriøst.

Du ville selvfølgelig på et tidspunkt spille "i-taler-om-os-ergo-er-vi-skide-interessante-kortet". Det var ret forudsigeligt. Men sådan hænger verden ikke sammen.

I forhold til hvorfor så "mange" tilkendegiver mening deres omkring FCM her på forrummet, er da fordi andre fans har mere pli og situationsfornemmelse end at poste det ene mere provokerende indlæg efter det andet alá "hvordan synes I selv det går?". Og det vil altid skabe en reaktion uanset hvilke fans der gør det. Og FCM-fans er de mest aktive på dette forum, så I synes i hvert fald AaB er vældig interessant. Jeg er udmærket klar over at Jonas er aktiv på jeres forum, og en hel masse andre forums, men jeg kunne godt tænke mig du listede de "flere meget aktive AaB-brugere på ulvegraven".

Grunden til AGF ikke diskuteres mere, er jo at de ikke komme med den ene verdensfjerne udtalelse efter den anden. Den æra er desværre forbi, men da de gjorde, blev det også flittigt kommenteret her på siden.

Jamen kære Doukas.

Der jeg da virkelig ærgerlig over at ramme ved siden af hvad du anser som seriøs retorik! Specielt fordi du med din "bønderne fra Herning", og "Thomas Frandsen vistnok engang trådte i et blomsterbed" er én af de debattører jeg på forhånd havde taget mest seriøs herinde.. Dit bidrag vil blive savnet men hvis retorikken fra mig er for useriøs til dit niveau er du jo et af de savn jeg må lære at leve med:)

Go vind i de andre mere seriøse tråde!

Mike

Ved du hvad retorik er? Jeg mønstrede det specifikt på din personlige anklage om "tal-løgneri", hvad for så vidt vides, er et helt nyt ord. I hvert fald for mig.

[jonas386]

Jeg er udmærket klar over at Jonas er aktiv på jeres forum, og en hel masse andre forums, men jeg kunne godt tænke mig du listede de "flere meget aktive AaB-brugere på ulvegraven".

Jeg skriver nu egentlig kun når jeg bliver addresseret, og når det handler om AaB. Og er ikke aktiv på andre foras, udover bold, bare så den er på plads.

Når det så er sagt synes jeg egentlig ikke man kan sammenligne AGF og FCM på den led. AGF har desværre fået realitetssans, og er egentlig slet ikke så sjove længere, der er BIF, og jer selv, noget sjovere da retorikken og semi-tåbelige tiltag stadig er der til dels. Eks jeres "kvindefest" på MCH arena sidste sæson. Ifht mesterskabs snak og medaljer er i dog faldet lidt ned, højst sandsynligt fordi i ikke har en komplet retarderet sportschef og snotdumme trænere længere. Ørgaard var noget sjovere end Steinlein, for muligvis er Steinlein ikke den skarpeste kniv i skuffen, men han er jo ikke halvt så langt ude at skide ifht Ørgaard, og Riddersholm er jo en direkte sympatisk type, og egentlig en træner jeg godt kan lide. Han er heller ikke ligesåsjov som Thomasberg og Gyllerik, desværre.

[sulakvelidze]

- Det virker til den generelle AaB fan ret hurtigt havde færdig debatteret den oprindelige tråd inden FCM tog over, så mon ikke moderator lader den gå for denne gang:)

- Jeg tror nu hele tiden du har vidst hvad det handlede om, men mit håb er også mere at fange op på de generelle fans der (specielt på et hjemmeforum) kunne finde på at opfatte din lommeanalyse for gode varer.

- Det ved jeg godt du har medgivet! Alt anden ville jo også være utroværdigt i "Lars Løkke" niveau når nu tal- løgneriet er gennemskuet! En objektiv analyse havde nok mere konstateret at Viborg som klub vel ikke rigtig trækker 3. Højeste tilskuersnit på noget andet sted end i Herning over de sidste 10 år!! -og måske endda konkluderet stik modsat dig, at det nok ikke bare var opgør nr. 11 på listen og på højde med Køge, Farum m.v. Men det jo her den "indrømmelse" om et "lidt mudret billed" kommer ind i efterdabatten.. Fantastisk:)

Nej, jeg troede faktisk, at du ønskede en reel debat om emnet og ikke bare en gentagelse af en gentagelse af en gentagelse. Beklager min naivitet. Jeg bider ikke på din madding om ”talløgn”, så hvis du vil holde liv i den del af debatten, som for længst har kørt i ring, må du finde en bedre provokation.

Du må også gerne finde et bedre svar – eller bare et svar i det hele taget – på det emne, du glider udenom. Og siden du nu ikke vil forholde dig til tilskuertal, fordi de i din verden intet som helst siger om rivalisering, så prøv bare at svare på spørgsmålet uden at tænke på de fyldte tribuner mod Herfølge, Frem og Silkeborg i starten af jeres levetid. Tænk på noget så enkelt som din egen hukommelse og svar på spørgsmålene: Var det store had til Viborg slået fast i Herning og omegn, allerede i de første sæsoner af FCM-levetiden? Eller er det først opstået senere?

- Ja, Ørgaard og co. Fejlede i de tidlige år hvor de ikke med det samme i forlængelse af fusionen meldte ud at Viborg var vores rivaler, så man kunne hade hinanden fra 1. Dag, som det jo bør hedde sig i retmæssig rivalisering?! Hmm.. Meget mærkeligt??! - Altså der var da vist nok også noget med at Brøndby ikke trak ekstraordinære tilskuertal i FCK de første leveår, men de så kommet efter det og er værdige til nu at blive nævnt som eksempel for rigtig rivalisering målt på dit tilskuertal! Det giver da lidt håb om, at vi ligesom FCK også på et tidspunkt er gamle nok som klub til at have rigtige rivaler..

Men det er måske det her, der er dit svar på ovennævnte spørgsmål? Jeg er oprigtigt i tvivl.

Men uanset hvad: Undskyld mig, men… HAHAHA! Det var da alligevel dagens bedste griner, for er det virkelig op til en klubledelse at melde ud og diktere, hvem der er rivalen? Der har fansene altså intet som helst at skulle have sagt? Det er alt sammen bestemt af klubledelsen? Jeg er målløs, men kan så konstatere, at den perfekte lancering af opfindelsen FC Midtjylland for 14 år siden ville have lydt noget i retning af det her:

”Ja, dav, øh...velkommen her til vores pressemøde i Ikast. Jo, nu skal I høre. Det er sådan, at Ejnar Hessel og....øh.... altså vi har fundet på den her klub. Ja, det er en helt ny klub. Den hedder FC Midtjylland, og vores rivaler, som vi spiller Hadets Kamp imod, det er Viborg!”

Og straks ville alle fra Herning og Ikast begynde at elske hinanden og hade Viborg i stedet. Og de ville aldrig have hadet Silkeborg, som de nu desværre kom til, fordi Ørgaard & Co. fejlede i deres udmeldinger. Og hvis de var blevet bedt om det, ville de også hade Holstebro. Eller Ringkøbing, hvis Ørgaard havde set en trussel derfra.

Seriøst: Kan du ikke selv se, at du bekræfter en af vores største fordomme imod FCM og hvad I står for med det argument?

- Jeg skal som sagt ikke gøre mig til herre over hvordan i ønsker at døbe jeres kampe hvad enten det mod FCM eller AGF. Men må da give "FCM" (debattøren) ret i at det pudsigt så mange herinde der har brug for at tilkendegive deres mening om FCM? Tråden taler for sig selv (på trods af dit offensive forsøg på at dømme denne langt ude som noget interessant på forkant! Du havde nok lugtet det indlysende) ligesom bla. Jonas og flere er meget aktiv på ulvegraven.dk.

Jeg fornemmer ikke samme behov for at diskuterer AGF og ser heller ej samme antal AaB debattører på deres forum? Der er for mig lidt hult når i samtidigt ønsker at gøre FCM så ligegyldig og uinteressant...

Jeg tror sagtens, du kan finde AaB-fans, der hader FCM mere, end de hader AGF. Men du finder også OB-fans, der hader jer mere, end de hader andre klubber. Og det samme med tilhængere af hold på Sjælland. Jeg kan selvfølgelig tage fejl, men det er mit indtryk, at FCM generelt ikke er særligt vellidt rundt omkring. Ikke respekteret. Ikke accepteret og anerkendt i samme grad som andre større klubber.

Det hænger sikkert sammen med jeres opførsel. Den er selvhævdende og provokerende på en kikset og bonderøvsk måde. Sorry, men sådan er det. Og det hænger sammen med jeres tro på, at bare nogen med den rigtige pondus siger noget, er det sådan, verden hænger sammen – jævnfør dit argument om, at Ørgaard & Co fejlede ved ikke fra starten at melde ud, at Viborg altså var ærkerivalen. Sådan noget er bare så.....meget lidt respektindgydede!

Og det hænger formentlig sammen med jeres koncept, jeres kunstige oprindelse og sammensmeltning mellem tidligere fjender, der i ly af natten pludselig gik i seng sammen.

At I som klub og tilhængere ikke scorer ret mange point nogle steder i landet, har rent ud sagt noget med jeres måde at være på at gøre. Ikke med rivalisering på samme måde, som når større byers klubber rivaliserer igennem årtier.

Jeg skal ikke afvise, at der kan komme en sådan form for rivalisering med jer engang, men for at nå så vidt kunne I for det første begynde at vinde nogle titler. Hvad det angår har I jo intet at byde på – heller ikke selv om din FCM-ven sammenligner jeres medaljer med vores mesterskaber. I har så lidt at byde på titelmæssigt, at hvis vi overhovedet skulle vælge en modstander i Slaget om Jylland alene ud fra det, ville vi kigge mod Esbjerg, Randers, Vejle, Silkeborg og såmænd endda Viborg, før vi kiggede mod Herning/Ikast.

Men vi kigger selvfølgelig allerførst mod Aarhus. Af historiske grunde, af geografiske grunde og af resultatmæssige grunde. Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til at kigge mod jer.

Vi gør det af andre årsager. Lige som resten af landets fodboldtilhængere gør det. Det er ikke noget, I har grund til at være stolte af, hvilket måske også forklarer behovet for at blive anerkendt på andre måder.

[Fcmmike80]

- Det virker til den generelle AaB fan ret hurtigt havde færdig debatteret den oprindelige tråd inden FCM tog over, så mon ikke moderator lader den gå for denne gang:)

- Jeg tror nu hele tiden du har vidst hvad det handlede om, men mit håb er også mere at fange op på de generelle fans der (specielt på et hjemmeforum) kunne finde på at opfatte din lommeanalyse for gode varer.

- Det ved jeg godt du har medgivet! Alt anden ville jo også være utroværdigt i "Lars Løkke" niveau når nu tal- løgneriet er gennemskuet! En objektiv analyse havde nok mere konstateret at Viborg som klub vel ikke rigtig trækker 3. Højeste tilskuersnit på noget andet sted end i Herning over de sidste 10 år!! -og måske endda konkluderet stik modsat dig, at det nok ikke bare var opgør nr. 11 på listen og på højde med Køge, Farum m.v. Men det jo her den "indrømmelse" om et "lidt mudret billed" kommer ind i efterdabatten.. Fantastisk:)

Nej, jeg troede faktisk, at du ønskede en reel debat om emnet og ikke bare en gentagelse af en gentagelse af en gentagelse. Beklager min naivitet. Jeg bider ikke på din madding om ”talløgn”, så hvis du vil holde liv i den del af debatten, som for længst har kørt i ring, må du finde en bedre provokation.

Du må også gerne finde et bedre svar – eller bare et svar i det hele taget – på det emne, du glider udenom. Og siden du nu ikke vil forholde dig til tilskuertal, fordi de i din verden intet som helst siger om rivalisering, så prøv bare at svare på spørgsmålet uden at tænke på de fyldte tribuner mod Herfølge, Frem og Silkeborg i starten af jeres levetid. Tænk på noget så enkelt som din egen hukommelse og svar på spørgsmålene: Var det store had til Viborg slået fast i Herning og omegn, allerede i de første sæsoner af FCM-levetiden? Eller er det først opstået senere?

- Ja, Ørgaard og co. Fejlede i de tidlige år hvor de ikke med det samme i forlængelse af fusionen meldte ud at Viborg var vores rivaler, så man kunne hade hinanden fra 1. Dag, som det jo bør hedde sig i retmæssig rivalisering?! Hmm.. Meget mærkeligt??! - Altså der var da vist nok også noget med at Brøndby ikke trak ekstraordinære tilskuertal i FCK de første leveår, men de så kommet efter det og er værdige til nu at blive nævnt som eksempel for rigtig rivalisering målt på dit tilskuertal! Det giver da lidt håb om, at vi ligesom FCK også på et tidspunkt er gamle nok som klub til at have rigtige rivaler..

Men det er måske det her, der er dit svar på ovennævnte spørgsmål? Jeg er oprigtigt i tvivl.

Men uanset hvad: Undskyld mig, men… HAHAHA! Det var da alligevel dagens bedste griner, for er det virkelig op til en klubledelse at melde ud og diktere, hvem der er rivalen? Der har fansene altså intet som helst at skulle have sagt? Det er alt sammen bestemt af klubledelsen? Jeg er målløs, men kan så konstatere, at den perfekte lancering af opfindelsen FC Midtjylland for 14 år siden ville have lydt noget i retning af det her:

”Ja, dav, øh...velkommen her til vores pressemøde i Ikast. Jo, nu skal I høre. Det er sådan, at Ejnar Hessel og....øh.... altså vi har fundet på den her klub. Ja, det er en helt ny klub. Den hedder FC Midtjylland, og vores rivaler, som vi spiller Hadets Kamp imod, det er Viborg!”

Og straks ville alle fra Herning og Ikast begynde at elske hinanden og hade Viborg i stedet. Og de ville aldrig have hadet Silkeborg, som de nu desværre kom til, fordi Ørgaard & Co. fejlede i deres udmeldinger. Og hvis de var blevet bedt om det, ville de også hade Holstebro. Eller Ringkøbing, hvis Ørgaard havde set en trussel derfra.

Seriøst: Kan du ikke selv se, at du bekræfter en af vores største fordomme imod FCM og hvad I står for med det argument?

- Jeg skal som sagt ikke gøre mig til herre over hvordan i ønsker at døbe jeres kampe hvad enten det mod FCM eller AGF. Men må da give "FCM" (debattøren) ret i at det pudsigt så mange herinde der har brug for at tilkendegive deres mening om FCM? Tråden taler for sig selv (på trods af dit offensive forsøg på at dømme denne langt ude som noget interessant på forkant! Du havde nok lugtet det indlysende) ligesom bla. Jonas og flere er meget aktiv på ulvegraven.dk.

Jeg fornemmer ikke samme behov for at diskuterer AGF og ser heller ej samme antal AaB debattører på deres forum? Der er for mig lidt hult når i samtidigt ønsker at gøre FCM så ligegyldig og uinteressant...

Jeg tror sagtens, du kan finde AaB-fans, der hader FCM mere, end de hader AGF. Men du finder også OB-fans, der hader jer mere, end de hader andre klubber. Og det samme med tilhængere af hold på Sjælland. Jeg kan selvfølgelig tage fejl, men det er mit indtryk, at FCM generelt ikke er særligt vellidt rundt omkring. Ikke respekteret. Ikke accepteret og anerkendt i samme grad som andre større klubber.

Det hænger sikkert sammen med jeres opførsel. Den er selvhævdende og provokerende på en kikset og bonderøvsk måde. Sorry, men sådan er det. Og det hænger sammen med jeres tro på, at bare nogen med den rigtige pondus siger noget, er det sådan, verden hænger sammen – jævnfør dit argument om, at Ørgaard & Co fejlede ved ikke fra starten at melde ud, at Viborg altså var ærkerivalen. Sådan noget er bare så.....meget lidt respektindgydede!

Og det hænger formentlig sammen med jeres koncept, jeres kunstige oprindelse og sammensmeltning mellem tidligere fjender, der i ly af natten pludselig gik i seng sammen.

At I som klub og tilhængere ikke scorer ret mange point nogle steder i landet, har rent ud sagt noget med jeres måde at være på at gøre. Ikke med rivalisering på samme måde, som når større byers klubber rivaliserer igennem årtier.

Jeg skal ikke afvise, at der kan komme en sådan form for rivalisering med jer engang, men for at nå så vidt kunne I for det første begynde at vinde nogle titler. Hvad det angår har I jo intet at byde på – heller ikke selv om din FCM-ven sammenligner jeres medaljer med vores mesterskaber. I har så lidt at byde på titelmæssigt, at hvis vi overhovedet skulle vælge en modstander i Slaget om Jylland alene ud fra det, ville vi kigge mod Esbjerg, Randers, Vejle, Silkeborg og såmænd endda Viborg, før vi kiggede mod Herning/Ikast.

Men vi kigger selvfølgelig allerførst mod Aarhus. Af historiske grunde, af geografiske grunde og af resultatmæssige grunde. Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til at kigge mod jer.

Vi gør det af andre årsager. Lige som resten af landets fodboldtilhængere gør det. Det er ikke noget, I har grund til at være stolte af, hvilket måske også forklarer behovet for at blive anerkendt på andre måder.

FANTASTISK!! )

Jamen så vi da i det mindste enige om dagens største griner findes i den har tråd!! Mest fordi du åbenbart ikke var i stand til at fange den åbenlyse ironi jeg har tillagt mit indlæg..

Men lad mig da starte med at svare helt konkret så du ikke får ødelagt hele din nattesøvn af grin: Nej jeg ikke seriøs!?! -Og lad mig efterfølgende skære ud i pap så du også kan følge med!

Du beder mig tage stilling til hvorfor FCM og Viborg ikke fra første sæson straks var rivaler?

-Jeg ved ikke hvordan du forventer at et samlet antal tilskuer i en ny klub henover natten skulle blive enige om dette medmindre (og det så her jeg tabte dig sidst til ironien) at Ørgaard og co. Fra start havde fortalt os at vi var rivaler! (Altså en form for humor med udgangspunkt i det syn på en FCM fan flere af jer her giver udtryk for?! -Altså ham der æder alt fra ørgaard og co. Skal vi kalde det selvironi?!) hmm..

Anyway.. Ørgaard og Hessel havde, som sagt, sjovt nok ikke meldt dette ud?! (ironi....) såå det tog minsandten "hele" (ironi) 3 sæsoner inden rivaliseringer slog helt igennem! -og også kunne ses på dit alfa omega parametre, tilskuertal, da de jo som sagt efterfølgende gennem 10 år HAR trukket 3. Flest tilskuer til SAS arena af alle hold..

Jeg nævnte efterfølgende FCK vs. Brøndby som et tilsvarende eksempel! Du fremhæver dem selv som et eksempel på rivalisering, som også kan måles i antal tilskuer?! Men, men.. Og dette kommer nok som et chok! -Faktisk kunne det ikke de første sæsoner aflæses som noget specielt i antal tilskuer når FCK tog i mod Brøndby i parken..

Er du gal mand et selvmål!! tror måske jeg har overvurderet dig lidt..

Fortsat sjov mandag:)

Mike

[sulakvelidze]

- Det virker til den generelle AaB fan ret hurtigt havde færdig debatteret den oprindelige tråd inden FCM tog over, så mon ikke moderator lader den gå for denne gang:)

- Jeg tror nu hele tiden du har vidst hvad det handlede om, men mit håb er også mere at fange op på de generelle fans der (specielt på et hjemmeforum) kunne finde på at opfatte din lommeanalyse for gode varer.

- Det ved jeg godt du har medgivet! Alt anden ville jo også være utroværdigt i "Lars Løkke" niveau når nu tal- løgneriet er gennemskuet! En objektiv analyse havde nok mere konstateret at Viborg som klub vel ikke rigtig trækker 3. Højeste tilskuersnit på noget andet sted end i Herning over de sidste 10 år!! -og måske endda konkluderet stik modsat dig, at det nok ikke bare var opgør nr. 11 på listen og på højde med Køge, Farum m.v. Men det jo her den "indrømmelse" om et "lidt mudret billed" kommer ind i efterdabatten.. Fantastisk:)

Nej, jeg troede faktisk, at du ønskede en reel debat om emnet og ikke bare en gentagelse af en gentagelse af en gentagelse. Beklager min naivitet. Jeg bider ikke på din madding om ”talløgn”, så hvis du vil holde liv i den del af debatten, som for længst har kørt i ring, må du finde en bedre provokation.

Du må også gerne finde et bedre svar – eller bare et svar i det hele taget – på det emne, du glider udenom. Og siden du nu ikke vil forholde dig til tilskuertal, fordi de i din verden intet som helst siger om rivalisering, så prøv bare at svare på spørgsmålet uden at tænke på de fyldte tribuner mod Herfølge, Frem og Silkeborg i starten af jeres levetid. Tænk på noget så enkelt som din egen hukommelse og svar på spørgsmålene: Var det store had til Viborg slået fast i Herning og omegn, allerede i de første sæsoner af FCM-levetiden? Eller er det først opstået senere?

- Ja, Ørgaard og co. Fejlede i de tidlige år hvor de ikke med det samme i forlængelse af fusionen meldte ud at Viborg var vores rivaler, så man kunne hade hinanden fra 1. Dag, som det jo bør hedde sig i retmæssig rivalisering?! Hmm.. Meget mærkeligt??! - Altså der var da vist nok også noget med at Brøndby ikke trak ekstraordinære tilskuertal i FCK de første leveår, men de så kommet efter det og er værdige til nu at blive nævnt som eksempel for rigtig rivalisering målt på dit tilskuertal! Det giver da lidt håb om, at vi ligesom FCK også på et tidspunkt er gamle nok som klub til at have rigtige rivaler..

Men det er måske det her, der er dit svar på ovennævnte spørgsmål? Jeg er oprigtigt i tvivl.

Men uanset hvad: Undskyld mig, men… HAHAHA! Det var da alligevel dagens bedste griner, for er det virkelig op til en klubledelse at melde ud og diktere, hvem der er rivalen? Der har fansene altså intet som helst at skulle have sagt? Det er alt sammen bestemt af klubledelsen? Jeg er målløs, men kan så konstatere, at den perfekte lancering af opfindelsen FC Midtjylland for 14 år siden ville have lydt noget i retning af det her:

”Ja, dav, øh...velkommen her til vores pressemøde i Ikast. Jo, nu skal I høre. Det er sådan, at Ejnar Hessel og....øh.... altså vi har fundet på den her klub. Ja, det er en helt ny klub. Den hedder FC Midtjylland, og vores rivaler, som vi spiller Hadets Kamp imod, det er Viborg!”

Og straks ville alle fra Herning og Ikast begynde at elske hinanden og hade Viborg i stedet. Og de ville aldrig have hadet Silkeborg, som de nu desværre kom til, fordi Ørgaard & Co. fejlede i deres udmeldinger. Og hvis de var blevet bedt om det, ville de også hade Holstebro. Eller Ringkøbing, hvis Ørgaard havde set en trussel derfra.

Seriøst: Kan du ikke selv se, at du bekræfter en af vores største fordomme imod FCM og hvad I står for med det argument?

- Jeg skal som sagt ikke gøre mig til herre over hvordan i ønsker at døbe jeres kampe hvad enten det mod FCM eller AGF. Men må da give "FCM" (debattøren) ret i at det pudsigt så mange herinde der har brug for at tilkendegive deres mening om FCM? Tråden taler for sig selv (på trods af dit offensive forsøg på at dømme denne langt ude som noget interessant på forkant! Du havde nok lugtet det indlysende) ligesom bla. Jonas og flere er meget aktiv på ulvegraven.dk.

Jeg fornemmer ikke samme behov for at diskuterer AGF og ser heller ej samme antal AaB debattører på deres forum? Der er for mig lidt hult når i samtidigt ønsker at gøre FCM så ligegyldig og uinteressant...

Jeg tror sagtens, du kan finde AaB-fans, der hader FCM mere, end de hader AGF. Men du finder også OB-fans, der hader jer mere, end de hader andre klubber. Og det samme med tilhængere af hold på Sjælland. Jeg kan selvfølgelig tage fejl, men det er mit indtryk, at FCM generelt ikke er særligt vellidt rundt omkring. Ikke respekteret. Ikke accepteret og anerkendt i samme grad som andre større klubber.

Det hænger sikkert sammen med jeres opførsel. Den er selvhævdende og provokerende på en kikset og bonderøvsk måde. Sorry, men sådan er det. Og det hænger sammen med jeres tro på, at bare nogen med den rigtige pondus siger noget, er det sådan, verden hænger sammen – jævnfør dit argument om, at Ørgaard & Co fejlede ved ikke fra starten at melde ud, at Viborg altså var ærkerivalen. Sådan noget er bare så.....meget lidt respektindgydede!

Og det hænger formentlig sammen med jeres koncept, jeres kunstige oprindelse og sammensmeltning mellem tidligere fjender, der i ly af natten pludselig gik i seng sammen.

At I som klub og tilhængere ikke scorer ret mange point nogle steder i landet, har rent ud sagt noget med jeres måde at være på at gøre. Ikke med rivalisering på samme måde, som når større byers klubber rivaliserer igennem årtier.

Jeg skal ikke afvise, at der kan komme en sådan form for rivalisering med jer engang, men for at nå så vidt kunne I for det første begynde at vinde nogle titler. Hvad det angår har I jo intet at byde på – heller ikke selv om din FCM-ven sammenligner jeres medaljer med vores mesterskaber. I har så lidt at byde på titelmæssigt, at hvis vi overhovedet skulle vælge en modstander i Slaget om Jylland alene ud fra det, ville vi kigge mod Esbjerg, Randers, Vejle, Silkeborg og såmænd endda Viborg, før vi kiggede mod Herning/Ikast.

Men vi kigger selvfølgelig allerførst mod Aarhus. Af historiske grunde, af geografiske grunde og af resultatmæssige grunde. Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til at kigge mod jer.

Vi gør det af andre årsager. Lige som resten af landets fodboldtilhængere gør det. Det er ikke noget, I har grund til at være stolte af, hvilket måske også forklarer behovet for at blive anerkendt på andre måder.

FANTASTISK!! )

Jamen så vi da i det mindste enige om dagens største griner findes i den har tråd!! Mest fordi du åbenbart ikke var i stand til at fange den åbenlyse ironi jeg har tillagt mit indlæg..

Men lad mig da starte med at svare helt konkret så du ikke får ødelagt hele din nattesøvn af grin: Nej jeg ikke seriøs!?! -Og lad mig efterfølgende skære ud i pap så du også kan følge med!

Du beder mig tage stilling til hvorfor FCM og Viborg ikke fra første sæson straks var rivaler?

-Jeg ved ikke hvordan du forventer at et samlet antal tilskuer i en ny klub henover natten skulle blive enige om dette medmindre (og det så her jeg tabte dig sidst til ironien) at Ørgaard og co. Fra start havde fortalt os at vi var rivaler! (Altså en form for humor med udgangspunkt i det syn på en FCM fan flere af jer her giver udtryk for?! -Altså ham der æder alt fra ørgaard og co. Skal vi kalde det selvironi?!) hmm..

Anyway.. Ørgaard og Hessel havde, som sagt, sjovt nok ikke meldt dette ud?! (ironi....) såå det tog minsandten "hele" (ironi) 3 sæsoner inden rivaliseringer slog helt igennem! -og også kunne ses på dit alfa omega parametre, tilskuertal, da de jo som sagt efterfølgende gennem 10 år HAR trukket 3. Flest tilskuer til SAS arena af alle hold..

Jeg nævnte efterfølgende FCK vs. Brøndby som et tilsvarende eksempel! Du fremhæver dem selv som et eksempel på rivalisering, som også kan måles i antal tilskuer?! Men, men.. Og dette kommer nok som et chok! -Faktisk kunne det ikke de første sæsoner aflæses som noget specielt i antal tilskuer når FCK tog i mod Brøndby i parken..

Er du gal mand et selvmål!! tror måske jeg har overvurderet dig lidt..

Fortsat sjov mandag:)

Mike

Om du har overvurderet mig, undervurderet mig eller slet ikke vurderet mig, tager jeg helt roligt. Jeg sover lige godt af den grund. Men ja, jeg overså åbenbart din enormt tydelige ironi. Måske fordi det, du nu åbenbart mente ironisk, ikke var så langt fra andre FCM-synspunkter i absurditet. I høj grad dokumenteret i denne tråd.

Og sådan går det, når man debatterer på skrift og formulerer sig som du gør: med ironi og ramme alvor sovset ind i hinanden inden for samme afsnit. I én sætning er du dybt ironisk (kan jeg nu forstå på dig), og i den næste er du gravalvorlig. Og endda uden at tydeliggøre, hvad du svarer på i dit nu så ironiske svar – hvoraf sidste halvdel af dette svar åbenbart skal tages gravalvorligt.
Beklager, men du er altså let at misforstå, så øv dig hellere i at få styr på din kommunikation. Alternativt brug den i dette forum udmærkede funktion med at farve ironiske udsagn. Du har jo vist, at du kan finde farvefunktionen, og så undgår du fremover at blive skuffet over min manglende sans for din tydelige ironi.

Men nu, hvor du pludselig gerne vil forholde dig til tilskuertal og bruge dem som indikator på rivalisering (imponerende, hvordan du svinger frem og tilbage i dit syn på det), gider du så ikke svare på, hvorfor Silkeborg solgte så meget bedre end Viborg i jeres første sæsoner? For du har jo lige slået fast, at de ikke var rivaler (hvilket er løgn), når reglen åbenbart pludselig er, at man først for alvor kan finde sine rivaler tre sæsoner efter at have starten en ny klub. (Eller var det nu ironi?) Hvis man ikke fandt sine rivaler før efter tre sæsoner, så er det da pudsigt, at rivaliseringen mellem FCM og Silkeborg allerede i de første år var så stor. Jeg kan tydeligt huske gejlet omkring de kampe fra både FCM og Silkeborg, men det har du måske glemt? Helt ærligt: Hvor længe har du egentlig været fan af FCM? Hvis du har været det fra starten, må din hukommelse være hullet som en si, hvis du ikke kan huske, hvor vigtigt for jer det var at slå Silkeborg dengang.

Og hvorfor var Viborg-kampene i 2004-05 blandt sæsonens allermindst sete på MCH Arena, når hadet tilsyneladende der havde slået igennem. Det var jo senere end efter de magiske tre sæsoner. Så der må være nogle forklaringer, der overtrumfer den rivalisering, som jo nu var slået igennem. Hvorfor solgte Silkeborg, Nordsjælland, Randers og Herfølge (i november) så stadig mange flere billetter? Også når der var medaljer og Europa Cup på spil imellem hadeholdene FCM og Viborg sidst på sæsonen i maj?

Og hvorfor var Viborg-kampene heller ikke i 2007-08 (lige inden sidste Viborg-nedrykning) blandt sæsonens mest solgte? Inden den første af kampene havde I ellers lige gjort reklame for jer selv med 5-0 over Brøndby, og inden den anden lå i nummer to med mulighed for at erobre førstepladsen fra FCK. Der var alle muligheder for at hente nogle ekstraordinært høje tilskuertal mod hademodstanderen fra lige i nærheden, som nu (ifølge din pludseligt indførte regel om de tre år) nu for alvor måtte have slået igennem som hadeklubben. Men det gjorde I ikke.

Nu har du vist, at du alligevel forholder dig til tilskuertal, så gider du ikke i det mindste forklare de lave tilskuertal i de sæsoner kampe mod Viborg sammenlignet med samme sæsoners øvrige kampe? I denne sæson, hvor hypet om Viborg-kampene for alvor har taget fart, har I jo vist, at I godt kan sælge flere billetter mod Viborg end mod de andre hold. Lige som I gjorde det i jeres første år mod Silkeborg. Så hvorfor egentlig ikke mod Viborg?

Foreløbig har du vævet lidt omkring vejret og andre søforklaringer. Og det ene øjeblik kan man ikke bruge tilskuertal til noget som helst. Det næste kan man godt. Og nu, efter en alenlang diskussion, dukker så en ny forklaring op om, at rivaliseringen for en ny klub jo faktisk slet ikke begynder for alvor, før der er gået tre sæsoner. Altså bortset fra, hvis klubben er Silkeborg. Dem kunne man godt hade fra starten.

[Fcmmike80]

- Det virker til den generelle AaB fan ret hurtigt havde færdig debatteret den oprindelige tråd inden FCM tog over, så mon ikke moderator lader den gå for denne gang:)

- Jeg tror nu hele tiden du har vidst hvad det handlede om, men mit håb er også mere at fange op på de generelle fans der (specielt på et hjemmeforum) kunne finde på at opfatte din lommeanalyse for gode varer.

- Det ved jeg godt du har medgivet! Alt anden ville jo også være utroværdigt i "Lars Løkke" niveau når nu tal- løgneriet er gennemskuet! En objektiv analyse havde nok mere konstateret at Viborg som klub vel ikke rigtig trækker 3. Højeste tilskuersnit på noget andet sted end i Herning over de sidste 10 år!! -og måske endda konkluderet stik modsat dig, at det nok ikke bare var opgør nr. 11 på listen og på højde med Køge, Farum m.v. Men det jo her den "indrømmelse" om et "lidt mudret billed" kommer ind i efterdabatten.. Fantastisk:)

Nej, jeg troede faktisk, at du ønskede en reel debat om emnet og ikke bare en gentagelse af en gentagelse af en gentagelse. Beklager min naivitet. Jeg bider ikke på din madding om ”talløgn”, så hvis du vil holde liv i den del af debatten, som for længst har kørt i ring, må du finde en bedre provokation.

Du må også gerne finde et bedre svar – eller bare et svar i det hele taget – på det emne, du glider udenom. Og siden du nu ikke vil forholde dig til tilskuertal, fordi de i din verden intet som helst siger om rivalisering, så prøv bare at svare på spørgsmålet uden at tænke på de fyldte tribuner mod Herfølge, Frem og Silkeborg i starten af jeres levetid. Tænk på noget så enkelt som din egen hukommelse og svar på spørgsmålene: Var det store had til Viborg slået fast i Herning og omegn, allerede i de første sæsoner af FCM-levetiden? Eller er det først opstået senere?

- Ja, Ørgaard og co. Fejlede i de tidlige år hvor de ikke med det samme i forlængelse af fusionen meldte ud at Viborg var vores rivaler, så man kunne hade hinanden fra 1. Dag, som det jo bør hedde sig i retmæssig rivalisering?! Hmm.. Meget mærkeligt??! - Altså der var da vist nok også noget med at Brøndby ikke trak ekstraordinære tilskuertal i FCK de første leveår, men de så kommet efter det og er værdige til nu at blive nævnt som eksempel for rigtig rivalisering målt på dit tilskuertal! Det giver da lidt håb om, at vi ligesom FCK også på et tidspunkt er gamle nok som klub til at have rigtige rivaler..

Men det er måske det her, der er dit svar på ovennævnte spørgsmål? Jeg er oprigtigt i tvivl.

Men uanset hvad: Undskyld mig, men… HAHAHA! Det var da alligevel dagens bedste griner, for er det virkelig op til en klubledelse at melde ud og diktere, hvem der er rivalen? Der har fansene altså intet som helst at skulle have sagt? Det er alt sammen bestemt af klubledelsen? Jeg er målløs, men kan så konstatere, at den perfekte lancering af opfindelsen FC Midtjylland for 14 år siden ville have lydt noget i retning af det her:

”Ja, dav, øh...velkommen her til vores pressemøde i Ikast. Jo, nu skal I høre. Det er sådan, at Ejnar Hessel og....øh.... altså vi har fundet på den her klub. Ja, det er en helt ny klub. Den hedder FC Midtjylland, og vores rivaler, som vi spiller Hadets Kamp imod, det er Viborg!”

Og straks ville alle fra Herning og Ikast begynde at elske hinanden og hade Viborg i stedet. Og de ville aldrig have hadet Silkeborg, som de nu desværre kom til, fordi Ørgaard & Co. fejlede i deres udmeldinger. Og hvis de var blevet bedt om det, ville de også hade Holstebro. Eller Ringkøbing, hvis Ørgaard havde set en trussel derfra.

Seriøst: Kan du ikke selv se, at du bekræfter en af vores største fordomme imod FCM og hvad I står for med det argument?

- Jeg skal som sagt ikke gøre mig til herre over hvordan i ønsker at døbe jeres kampe hvad enten det mod FCM eller AGF. Men må da give "FCM" (debattøren) ret i at det pudsigt så mange herinde der har brug for at tilkendegive deres mening om FCM? Tråden taler for sig selv (på trods af dit offensive forsøg på at dømme denne langt ude som noget interessant på forkant! Du havde nok lugtet det indlysende) ligesom bla. Jonas og flere er meget aktiv på ulvegraven.dk.

Jeg fornemmer ikke samme behov for at diskuterer AGF og ser heller ej samme antal AaB debattører på deres forum? Der er for mig lidt hult når i samtidigt ønsker at gøre FCM så ligegyldig og uinteressant...

Jeg tror sagtens, du kan finde AaB-fans, der hader FCM mere, end de hader AGF. Men du finder også OB-fans, der hader jer mere, end de hader andre klubber. Og det samme med tilhængere af hold på Sjælland. Jeg kan selvfølgelig tage fejl, men det er mit indtryk, at FCM generelt ikke er særligt vellidt rundt omkring. Ikke respekteret. Ikke accepteret og anerkendt i samme grad som andre større klubber.

Det hænger sikkert sammen med jeres opførsel. Den er selvhævdende og provokerende på en kikset og bonderøvsk måde. Sorry, men sådan er det. Og det hænger sammen med jeres tro på, at bare nogen med den rigtige pondus siger noget, er det sådan, verden hænger sammen – jævnfør dit argument om, at Ørgaard & Co fejlede ved ikke fra starten at melde ud, at Viborg altså var ærkerivalen. Sådan noget er bare så.....meget lidt respektindgydede!

Og det hænger formentlig sammen med jeres koncept, jeres kunstige oprindelse og sammensmeltning mellem tidligere fjender, der i ly af natten pludselig gik i seng sammen.

At I som klub og tilhængere ikke scorer ret mange point nogle steder i landet, har rent ud sagt noget med jeres måde at være på at gøre. Ikke med rivalisering på samme måde, som når større byers klubber rivaliserer igennem årtier.

Jeg skal ikke afvise, at der kan komme en sådan form for rivalisering med jer engang, men for at nå så vidt kunne I for det første begynde at vinde nogle titler. Hvad det angår har I jo intet at byde på – heller ikke selv om din FCM-ven sammenligner jeres medaljer med vores mesterskaber. I har så lidt at byde på titelmæssigt, at hvis vi overhovedet skulle vælge en modstander i Slaget om Jylland alene ud fra det, ville vi kigge mod Esbjerg, Randers, Vejle, Silkeborg og såmænd endda Viborg, før vi kiggede mod Herning/Ikast.

Men vi kigger selvfølgelig allerførst mod Aarhus. Af historiske grunde, af geografiske grunde og af resultatmæssige grunde. Jeg tvivler på, at vi nogensinde kommer til at kigge mod jer.

Vi gør det af andre årsager. Lige som resten af landets fodboldtilhængere gør det. Det er ikke noget, I har grund til at være stolte af, hvilket måske også forklarer behovet for at blive anerkendt på andre måder.

FANTASTISK!! )

Jamen så vi da i det mindste enige om dagens største griner findes i den har tråd!! Mest fordi du åbenbart ikke var i stand til at fange den åbenlyse ironi jeg har tillagt mit indlæg..

Men lad mig da starte med at svare helt konkret så du ikke får ødelagt hele din nattesøvn af grin: Nej jeg ikke seriøs!?! -Og lad mig efterfølgende skære ud i pap så du også kan følge med!

Du beder mig tage stilling til hvorfor FCM og Viborg ikke fra første sæson straks var rivaler?

-Jeg ved ikke hvordan du forventer at et samlet antal tilskuer i en ny klub henover natten skulle blive enige om dette medmindre (og det så her jeg tabte dig sidst til ironien) at Ørgaard og co. Fra start havde fortalt os at vi var rivaler! (Altså en form for humor med udgangspunkt i det syn på en FCM fan flere af jer her giver udtryk for?! -Altså ham der æder alt fra ørgaard og co. Skal vi kalde det selvironi?!) hmm..

Anyway.. Ørgaard og Hessel havde, som sagt, sjovt nok ikke meldt dette ud?! (ironi....) såå det tog minsandten "hele" (ironi) 3 sæsoner inden rivaliseringer slog helt igennem! -og også kunne ses på dit alfa omega parametre, tilskuertal, da de jo som sagt efterfølgende gennem 10 år HAR trukket 3. Flest tilskuer til SAS arena af alle hold..

Jeg nævnte efterfølgende FCK vs. Brøndby som et tilsvarende eksempel! Du fremhæver dem selv som et eksempel på rivalisering, som også kan måles i antal tilskuer?! Men, men.. Og dette kommer nok som et chok! -Faktisk kunne det ikke de første sæsoner aflæses som noget specielt i antal tilskuer når FCK tog i mod Brøndby i parken..

Er du gal mand et selvmål!! tror måske jeg har overvurderet dig lidt..

Fortsat sjov mandag:)

Mike

Om du har overvurderet mig, undervurderet mig eller slet ikke vurderet mig, tager jeg helt roligt. Jeg sover lige godt af den grund. Men ja, jeg overså åbenbart din enormt tydelige ironi. Måske fordi det, du nu åbenbart mente ironisk, ikke var så langt fra andre FCM-synspunkter i absurditet. I høj grad dokumenteret i denne tråd.

Og sådan går det, når man debatterer på skrift og formulerer sig som du gør: med ironi og ramme alvor sovset ind i hinanden inden for samme afsnit. I én sætning er du dybt ironisk (kan jeg nu forstå på dig), og i den næste er du gravalvorlig. Og endda uden at tydeliggøre, hvad du svarer på i dit nu så ironiske svar – hvoraf sidste halvdel af dette svar åbenbart skal tages gravalvorligt.
Beklager, men du er altså let at misforstå, så øv dig hellere i at få styr på din kommunikation. Alternativt brug den i dette forum udmærkede funktion med at farve ironiske udsagn. Du har jo vist, at du kan finde farvefunktionen, og så undgår du fremover at blive skuffet over min manglende sans for din tydelige ironi.

Men nu, hvor du pludselig gerne vil forholde dig til tilskuertal og bruge dem som indikator på rivalisering (imponerende, hvordan du svinger frem og tilbage i dit syn på det), gider du så ikke svare på, hvorfor Silkeborg solgte så meget bedre end Viborg i jeres første sæsoner? For du har jo lige slået fast, at de ikke var rivaler (hvilket er løgn), når reglen åbenbart pludselig er, at man først for alvor kan finde sine rivaler tre sæsoner efter at have starten en ny klub. (Eller var det nu ironi?) Hvis man ikke fandt sine rivaler før efter tre sæsoner, så er det da pudsigt, at rivaliseringen mellem FCM og Silkeborg allerede i de første år var så stor. Jeg kan tydeligt huske gejlet omkring de kampe fra både FCM og Silkeborg, men det har du måske glemt? Helt ærligt: Hvor længe har du egentlig været fan af FCM? Hvis du har været det fra starten, må din hukommelse være hullet som en si, hvis du ikke kan huske, hvor vigtigt for jer det var at slå Silkeborg dengang.

Og hvorfor var Viborg-kampene i 2004-05 blandt sæsonens allermindst sete på MCH Arena, når hadet tilsyneladende der havde slået igennem. Det var jo senere end efter de magiske tre sæsoner. Så der må være nogle forklaringer, der overtrumfer den rivalisering, som jo nu var slået igennem. Hvorfor solgte Silkeborg, Nordsjælland, Randers og Herfølge (i november) så stadig mange flere billetter? Også når der var medaljer og Europa Cup på spil imellem hadeholdene FCM og Viborg sidst på sæsonen i maj?

Og hvorfor var Viborg-kampene heller ikke i 2007-08 (lige inden sidste Viborg-nedrykning) blandt sæsonens mest solgte? Inden den første af kampene havde I ellers lige gjort reklame for jer selv med 5-0 over Brøndby, og inden den anden lå i nummer to med mulighed for at erobre førstepladsen fra FCK. Der var alle muligheder for at hente nogle ekstraordinært høje tilskuertal mod hademodstanderen fra lige i nærheden, som nu (ifølge din pludseligt indførte regel om de tre år) nu for alvor måtte have slået igennem som hadeklubben. Men det gjorde I ikke.

Nu har du vist, at du alligevel forholder dig til tilskuertal, så gider du ikke i det mindste forklare de lave tilskuertal i de sæsoner kampe mod Viborg sammenlignet med samme sæsoners øvrige kampe? I denne sæson, hvor hypet om Viborg-kampene for alvor har taget fart, har I jo vist, at I godt kan sælge flere billetter mod Viborg end mod de andre hold. Lige som I gjorde det i jeres første år mod Silkeborg. Så hvorfor egentlig ikke mod Viborg?

Foreløbig har du vævet lidt omkring vejret og andre søforklaringer. Og det ene øjeblik kan man ikke bruge tilskuertal til noget som helst. Det næste kan man godt. Og nu, efter en alenlang diskussion, dukker så en ny forklaring op om, at rivaliseringen for en ny klub jo faktisk slet ikke begynder for alvor, før der er gået tre sæsoner. Altså bortset fra, hvis klubben er Silkeborg. Dem kunne man godt hade fra starten.

Overvurderet! -Ingen tvivl! Du kunne feks. Lære meget af en debattør som Jonas som jeg også har haft mange diskutioner med..

Nej du fangede tydeligvis ikke ironien og hold kæft hvor er det sjovt oven på dit kreative indslag om Hessels og Ørgaards første møde! Et af de største selvmål jeg har oplevet debatforums mæssigt.. Der var iøvrigt ikke andre herinde der hoppede med på din vogn (hvilket folk jo ellers nok kan finde ud af med FCM), så måske resten godt kunne gennemskue den åbenlyse ironi trods alt;))

Men du har jo efterhånden udviklet dig til en stor omgang spørge Jørgen;) Jeg sys ikke et tilskuersnit skal tillægges samme betydning i en rivalisering som du gør.. Jeg sys jeg stadig ikke men det sku nødvendigt at fremlægge en eller anden form for fakta i samme talkategori, hvis jeg skal modargumentere dit oprindelige tal -løgneri?! Og derfor har jeg belyst, at gennemsnittet i Fcm vs. Viborg faktisk er ekstraordinære.. og ikke som du forsøger at male det.. Hvor trækker Viborg ellers 3. Største snit gennem 10 sæsoner?? Du må da gerne svare..

Du beder mig konstant forholde mig til nye tal, kampe, episoder såfremt mit svar ikke passer ind i det du ønsker på dine oprindelige spørgsmål!? -Så nej jeg gider ikke forholde mig til dit indlæg og ikke mindst 4 nye hvorfor, forklar mig lige osv.

Du slår mig ikke som debattøren der viger meget fra dit oprindelige standpunkt! (Måske vi tilbage ved ham lillebroeren der råbte og stampede i gulvet;)) -Så hvorfor spilde tiden med at forsøge yderligere?! Mit mål er ikke at overbevise dig om noget som helst men jeg har givet mit syn og holdning til kende i et for mig ukonkret debat grundlag! Så folk må danne deres mening ud fra det..

Det slår mig dog at du på intet tidspunkt har blandet AaB ind i debatten? Det ville være nærliggende at fremvise hvordan disse kampe mod Agf år efter år er de mest sete i Aalborg og self. Også målt på gennemsnit distancerer alle andre helt fra 1. Sæson..

Mike

[sulakvelidze]

Overvurderet! -Ingen tvivl! Du kunne feks. Lære meget af en debattør som Jonas som jeg også har haft mange diskutioner med..

Nej du fangede tydeligvis ikke ironien og hold kæft hvor er det sjovt oven på dit kreative indslag om Hessels og Ørgaards første møde! Et af de største selvmål jeg har oplevet debatforums mæssigt.. Der var iøvrigt ikke andre herinde der hoppede med på din vogn (hvilket folk jo ellers nok kan finde ud af med FCM), så måske resten godt kunne gennemskue den åbenlyse ironi trods alt;))

Ja, og for mig var den så ikke så åbenlys. Sådan er det at være på forskellig bølgelængde for ironi, og det gør ironien risikabel at anvende på skrift - i hvert fald hvis man ønsker en sober diskussion. Men nu ved du så, at du ikke skal overvurdere min evne til at skelne mellem ironi i én sætning efterfulgt af ramme alvor i den næste inden for samme afsnit og samme argument. Slet ikke når det ironiske argument er i kategori med andre alvorlige fra samme kant. Men det var måske også ironi, da du brugte som parameter for rivalisering, at jeres fanformand har undervist spillerne om det? (Apropos selvmål: Hvis rivaliseringen i FCM-Viborg er så tydelig, hvorfor er det så nødvendigt at undervise om den? Og hvorfor er det nødvendigt for Glen at holde peptalk over for fansene om den?) Men jeg kommer nu i tvivl om alvoren i dit argument med fanformanden, og det er du velkommen til også at triumfere over, hvis du har behov for det.

Men du har jo efterhånden udviklet dig til en stor omgang spørge Jørgen;) Jeg sys ikke et tilskuersnit skal tillægges samme betydning i en rivalisering som du gør.. Jeg sys jeg stadig ikke men det sku nødvendigt at fremlægge en eller anden form for fakta i samme talkategori, hvis jeg skal modargumentere dit oprindelige tal -løgneri?! Og derfor har jeg belyst, at gennemsnittet i Fcm vs. Viborg faktisk er ekstraordinære.. og ikke som du forsøger at male det.. Hvor trækker Viborg ellers 3. Største snit gennem 10 sæsoner?? Du må da gerne svare..

Jeps, og når tallene så viser, at Viborg ikke solgte ret godt i jeres første sæsoner, og dermed underbygger påstanden om, at hademodstanderen dengang var Silkeborg, så gælder tallene ikke på grund en pludseligt opstået 3-årsregel om rivalisering for en ny klub. Men det var måske også ironi? Jeg er i tvivl.
I øvrigt er tilskuersnittene mod Viborg i de fulde sæsoner efter MCH Arena, hvor Viborg har været i Superligaen, overgået af tilskuersnittene i kampene mod Horsens, AaB og Esbjerg - foruden selvfølgelig Brøndby og FCK. Og det på trods af de kun 40 kilometer mellem hadeholdene FCM og Viborg. Og før MCH-arena var de, bortset fra en afgørende bronzekamp i sidste runde, på niveau med eller under tilskuertallene mod AB, SønderjyskE, Herfølge, Lyngby, Frem osv. Det med snittet på MCH Arena ændrer sig formentlig efter denne sæson, hvor I allerede har en (dygtigt hypet) publikumsbasker mod Viborg, hvilket får mig til hermed at erklære 14-års reglen i brug: Den, der efter 14 år gør det muligt for alvor at påvirke sine tilskuertal i bestemte kampe positivt.

Du svarede for øvrigt ikke på, hvor længe du har været FCM-fan. Var du med fra starten? Og kan du overhovedet huske kampene mod Silkeborg i jeres første år? Jeg kommer mere og mere i tvivl, også fordi du tidligere nævnte noget om, at I kæmpede med Viborg om retten til navnet Midtjylland – og brugte det som eksempel på jeres rivalisering. Jeg skal ikke kunne sige, om I også har haft det med Viborg, men jeg husker da jeres battle med Silkeborg om navnet om i sin tid? Kan du ikke huske det? Hvornår begyndte du at følge FCM?

Du beder mig konstant forholde mig til nye tal, kampe, episoder såfremt mit svar ikke passer ind i det du ønsker på dine oprindelige spørgsmål!? -Så nej jeg gider ikke forholde mig til dit indlæg og ikke mindst 4 nye hvorfor, forklar mig lige osv.

Nej, selvfølgelig gider du ikke forholde dig til det, for de tilskuertal underbygger jo påstanden om, at Viborg ikke solgte særligt godt sammenlignet med de andre kampe i sæsonen. Og nu har du så endda opfundet en fantastisk belejlig 3-årsregel, der gør de tre første sæsoner ligegyldige rent tilskuermæssigt. (Hvis det da ikke var ironi). Og så behøver du jo slet ikke at forholde dig til, at andre kampe solgte flere billetter end Hadets Kamp. Herligt.

Du slår mig ikke som debattøren der viger meget fra dit oprindelige standpunkt! (Måske vi tilbage ved ham lillebroeren der råbte og stampede i gulvet;)) -Så hvorfor spilde tiden med at forsøge yderligere?! Mit mål er ikke at overbevise dig om noget som helst men jeg har givet mit syn og holdning til kende i et for mig ukonkret debat grundlag! Så folk må danne deres mening ud fra det..

Helt fint, og mit mål er heller ikke at overbevise dig om noget. Så naiv er jeg alligevel ikke. Men jeg vil faktisk gerne høre argumenter for, at Viborg fra starten var mere hadet end Silkeborg, når nu tilskuertallene ikke viser det. Argumenterne skal dog nok være bedre end dem om hærværk på blomsterbede (?) og andre drengestreger – og især end den om undervisningen af spillerne, så de kunne forstå det store had til Viborg 14 år efter, at det var begyndt. Eller er det kun 11, fordi 3-årsreglen også skal i brug her?

Jeg kan fx se, at du ikke fik svaret på Doukas’ glimrende indvending om de ekstraordinært mange spillerhandler mellem FCM og Viborg. Hvis hadet mellem klubberne er så stort, hvorfor er det så åbenbart så nemt at skifte imellem dem? Det giver minus mening. Jeg var ikke selv klar over, at der var så mange spillerskift mellem FCM og Viborg, men jeg er helt på linje med Doukas’ vurdering af, at det lugter mere af venskabsklubber – og at hypet om had i den forbindelse er meget belejligt til at opildne masserne med. Lidt lige som (bare med modsat fortegn) da Ejnar Hessel overbeviste om, at nu skulle Ikast og Herning elske hinanden – og fik sin vilje med et bundt pengesedler som argument.

Ved du for øvrigt, om Kristian Baks nylige sammenligning med Brøndby-FCK kom før eller efter, at han var blevet undervist af jeres fanformand om det store had i FCM-Viborg? Tanken om, at den kom efter ligger lige for.

Anyway, det blev igen en lang smøre, og hvis jeg igen skal få tid til at passe mit arbejde, skal der drages en konklusion og sættes et punktum. Enige bliver vi tydeligvis ikke, men jeg forsøger at konkludere fair:

Du mener ikke, at tilskuertal kan bruges til at indikere rivalisering. Det gør jeg.
Du mener, at Viborg fra starten var hadeklubben. Jeg mener, at det var Silkeborg.

Det slår mig dog at du på intet tidspunkt har blandet AaB ind i debatten? Det ville være nærliggende at fremvise hvordan disse kampe mod Agf år efter år er de mest sete i Aalborg og self. Også målt på gennemsnit distancerer alle andre helt fra 1. Sæson..

Den er der allerede svaret på. Ha’ en god tirsdag, jeg vil nu prioritere mit arbejde frem for Hadets Kamp i en tråd om Slaget om Jylland.

[Fcmmike80]

Overvurderet! -Ingen tvivl! Du kunne feks. Lære meget af en debattør som Jonas som jeg også har haft mange diskutioner med..

Nej du fangede tydeligvis ikke ironien og hold kæft hvor er det sjovt oven på dit kreative indslag om Hessels og Ørgaards første møde! Et af de største selvmål jeg har oplevet debatforums mæssigt.. Der var iøvrigt ikke andre herinde der hoppede med på din vogn (hvilket folk jo ellers nok kan finde ud af med FCM), så måske resten godt kunne gennemskue den åbenlyse ironi trods alt;))

Ja, og for mig var den så ikke så åbenlys. Sådan er det at være på forskellig bølgelængde for ironi, og det gør ironien risikabel at anvende på skrift - i hvert fald hvis man ønsker en sober diskussion. Men nu ved du så, at du ikke skal overvurdere min evne til at skelne mellem ironi i én sætning efterfulgt af ramme alvor i den næste inden for samme afsnit og samme argument. Slet ikke når det ironiske argument er i kategori med andre alvorlige fra samme kant. Men det var måske også ironi, da du brugte som parameter for rivalisering, at jeres fanformand har undervist spillerne om det? (Apropos selvmål: Hvis rivaliseringen i FCM-Viborg er så tydelig, hvorfor er det så nødvendigt at undervise om den? Og hvorfor er det nødvendigt for Glen at holde peptalk over for fansene om den?) Men jeg kommer nu i tvivl om alvoren i dit argument med fanformanden, og det er du velkommen til også at triumfere over, hvis du har behov for det.

Men du har jo efterhånden udviklet dig til en stor omgang spørge Jørgen;) Jeg sys ikke et tilskuersnit skal tillægges samme betydning i en rivalisering som du gør.. Jeg sys jeg stadig ikke men det sku nødvendigt at fremlægge en eller anden form for fakta i samme talkategori, hvis jeg skal modargumentere dit oprindelige tal -løgneri?! Og derfor har jeg belyst, at gennemsnittet i Fcm vs. Viborg faktisk er ekstraordinære.. og ikke som du forsøger at male det.. Hvor trækker Viborg ellers 3. Største snit gennem 10 sæsoner?? Du må da gerne svare..

Jeps, og når tallene så viser, at Viborg ikke solgte ret godt i jeres første sæsoner, og dermed underbygger påstanden om, at hademodstanderen dengang var Silkeborg, så gælder tallene ikke på grund en pludseligt opstået 3-årsregel om rivalisering for en ny klub. Men det var måske også ironi? Jeg er i tvivl.
I øvrigt er tilskuersnittene mod Viborg i de fulde sæsoner efter MCH Arena, hvor Viborg har været i Superligaen, overgået af tilskuersnittene i kampene mod Horsens, AaB og Esbjerg - foruden selvfølgelig Brøndby og FCK. Og det på trods af de kun 40 kilometer mellem hadeholdene FCM og Viborg. Og før MCH-arena var de, bortset fra en afgørende bronzekamp i sidste runde, på niveau med eller under tilskuertallene mod AB, SønderjyskE, Herfølge, Lyngby, Frem osv. Det med snittet på MCH Arena ændrer sig formentlig efter denne sæson, hvor I allerede har en (dygtigt hypet) publikumsbasker mod Viborg, hvilket får mig til hermed at erklære 14-års reglen i brug: Den, der efter 14 år gør det muligt for alvor at påvirke sine tilskuertal i bestemte kampe positivt.

Du svarede for øvrigt ikke på, hvor længe du har været FCM-fan. Var du med fra starten? Og kan du overhovedet huske kampene mod Silkeborg i jeres første år? Jeg kommer mere og mere i tvivl, også fordi du tidligere nævnte noget om, at I kæmpede med Viborg om retten til navnet Midtjylland – og brugte det som eksempel på jeres rivalisering. Jeg skal ikke kunne sige, om I også har haft det med Viborg, men jeg husker da jeres battle med Silkeborg om navnet om i sin tid? Kan du ikke huske det? Hvornår begyndte du at følge FCM?

Du beder mig konstant forholde mig til nye tal, kampe, episoder såfremt mit svar ikke passer ind i det du ønsker på dine oprindelige spørgsmål!? -Så nej jeg gider ikke forholde mig til dit indlæg og ikke mindst 4 nye hvorfor, forklar mig lige osv.

Nej, selvfølgelig gider du ikke forholde dig til det, for de tilskuertal underbygger jo påstanden om, at Viborg ikke solgte særligt godt sammenlignet med de andre kampe i sæsonen. Og nu har du så endda opfundet en fantastisk belejlig 3-årsregel, der gør de tre første sæsoner ligegyldige rent tilskuermæssigt. (Hvis det da ikke var ironi). Og så behøver du jo slet ikke at forholde dig til, at andre kampe solgte flere billetter end Hadets Kamp. Herligt.

Du slår mig ikke som debattøren der viger meget fra dit oprindelige standpunkt! (Måske vi tilbage ved ham lillebroeren der råbte og stampede i gulvet;)) -Så hvorfor spilde tiden med at forsøge yderligere?! Mit mål er ikke at overbevise dig om noget som helst men jeg har givet mit syn og holdning til kende i et for mig ukonkret debat grundlag! Så folk må danne deres mening ud fra det..

Helt fint, og mit mål er heller ikke at overbevise dig om noget. Så naiv er jeg alligevel ikke. Men jeg vil faktisk gerne høre argumenter for, at Viborg fra starten var mere hadet end Silkeborg, når nu tilskuertallene ikke viser det. Argumenterne skal dog nok være bedre end dem om hærværk på blomsterbede (?) og andre drengestreger – og især end den om undervisningen af spillerne, så de kunne forstå det store had til Viborg 14 år efter, at det var begyndt. Eller er det kun 11, fordi 3-årsreglen også skal i brug her?

Jeg kan fx se, at du ikke fik svaret på Doukas’ glimrende indvending om de ekstraordinært mange spillerhandler mellem FCM og Viborg. Hvis hadet mellem klubberne er så stort, hvorfor er det så åbenbart så nemt at skifte imellem dem? Det giver minus mening. Jeg var ikke selv klar over, at der var så mange spillerskift mellem FCM og Viborg, men jeg er helt på linje med Doukas’ vurdering af, at det lugter mere af venskabsklubber – og at hypet om had i den forbindelse er meget belejligt til at opildne masserne med. Lidt lige som (bare med modsat fortegn) da Ejnar Hessel overbeviste om, at nu skulle Ikast og Herning elske hinanden – og fik sin vilje med et bundt pengesedler som argument.

Ved du for øvrigt, om Kristian Baks nylige sammenligning med Brøndby-FCK kom før eller efter, at han var blevet undervist af jeres fanformand om det store had i FCM-Viborg? Tanken om, at den kom efter ligger lige for.

Anyway, det blev igen en lang smøre, og hvis jeg igen skal få tid til at passe mit arbejde, skal der drages en konklusion og sættes et punktum. Enige bliver vi tydeligvis ikke, men jeg forsøger at konkludere fair:

Du mener ikke, at tilskuertal kan bruges til at indikere rivalisering. Det gør jeg.
Du mener, at Viborg fra starten var hadeklubben. Jeg mener, at det var Silkeborg.

Det slår mig dog at du på intet tidspunkt har blandet AaB ind i debatten? Det ville være nærliggende at fremvise hvordan disse kampe mod Agf år efter år er de mest sete i Aalborg og self. Også målt på gennemsnit distancerer alle andre helt fra 1. Sæson..

Den er der allerede svaret på. Ha’ en god tirsdag, jeg vil nu prioritere mit arbejde frem for Hadets Kamp i en tråd om Slaget om Jylland.

Jamen hvis du mener du har givet dit svar, så kan jeg da lynhurtigt give dig et svar der matcher og åbenbart er fyldestgørende nok til at få afsluttet debatten!

Parametre til, at Fcm-Viborg er berettiget til titlen som Hadets kamp er vist slået fast flere gange i tråden. Hadets Kamp er det nu engang – af mange flere årsager end de rent tilskuermæssige, selv om Viborg som nævnt også sælger bedre i Herning end AaB på trods jeres dokumenteret større trussel mod Fcm.

Må denne "Debat" (Ironi) hvile i fred..

Mike

[AaB 85 95 99 08]

Overvurderet! -Ingen tvivl! Du kunne feks. Lære meget af en debattør som Jonas som jeg også har haft mange diskutioner med..

Nej du fangede tydeligvis ikke ironien og hold kæft hvor er det sjovt oven på dit kreative indslag om Hessels og Ørgaards første møde! Et af de største selvmål jeg har oplevet debatforums mæssigt.. Der var iøvrigt ikke andre herinde der hoppede med på din vogn (hvilket folk jo ellers nok kan finde ud af med FCM), så måske resten godt kunne gennemskue den åbenlyse ironi trods alt;))

Ja, og for mig var den så ikke så åbenlys. Sådan er det at være på forskellig bølgelængde for ironi, og det gør ironien risikabel at anvende på skrift - i hvert fald hvis man ønsker en sober diskussion. Men nu ved du så, at du ikke skal overvurdere min evne til at skelne mellem ironi i én sætning efterfulgt af ramme alvor i den næste inden for samme afsnit og samme argument. Slet ikke når det ironiske argument er i kategori med andre alvorlige fra samme kant. Men det var måske også ironi, da du brugte som parameter for rivalisering, at jeres fanformand har undervist spillerne om det? (Apropos selvmål: Hvis rivaliseringen i FCM-Viborg er så tydelig, hvorfor er det så nødvendigt at undervise om den? Og hvorfor er det nødvendigt for Glen at holde peptalk over for fansene om den?) Men jeg kommer nu i tvivl om alvoren i dit argument med fanformanden, og det er du velkommen til også at triumfere over, hvis du har behov for det.

Men du har jo efterhånden udviklet dig til en stor omgang spørge Jørgen;) Jeg sys ikke et tilskuersnit skal tillægges samme betydning i en rivalisering som du gør.. Jeg sys jeg stadig ikke men det sku nødvendigt at fremlægge en eller anden form for fakta i samme talkategori, hvis jeg skal modargumentere dit oprindelige tal -løgneri?! Og derfor har jeg belyst, at gennemsnittet i Fcm vs. Viborg faktisk er ekstraordinære.. og ikke som du forsøger at male det.. Hvor trækker Viborg ellers 3. Største snit gennem 10 sæsoner?? Du må da gerne svare..

Jeps, og når tallene så viser, at Viborg ikke solgte ret godt i jeres første sæsoner, og dermed underbygger påstanden om, at hademodstanderen dengang var Silkeborg, så gælder tallene ikke på grund en pludseligt opstået 3-årsregel om rivalisering for en ny klub. Men det var måske også ironi? Jeg er i tvivl.
I øvrigt er tilskuersnittene mod Viborg i de fulde sæsoner efter MCH Arena, hvor Viborg har været i Superligaen, overgået af tilskuersnittene i kampene mod Horsens, AaB og Esbjerg - foruden selvfølgelig Brøndby og FCK. Og det på trods af de kun 40 kilometer mellem hadeholdene FCM og Viborg. Og før MCH-arena var de, bortset fra en afgørende bronzekamp i sidste runde, på niveau med eller under tilskuertallene mod AB, SønderjyskE, Herfølge, Lyngby, Frem osv. Det med snittet på MCH Arena ændrer sig formentlig efter denne sæson, hvor I allerede har en (dygtigt hypet) publikumsbasker mod Viborg, hvilket får mig til hermed at erklære 14-års reglen i brug: Den, der efter 14 år gør det muligt for alvor at påvirke sine tilskuertal i bestemte kampe positivt.

Du svarede for øvrigt ikke på, hvor længe du har været FCM-fan. Var du med fra starten? Og kan du overhovedet huske kampene mod Silkeborg i jeres første år? Jeg kommer mere og mere i tvivl, også fordi du tidligere nævnte noget om, at I kæmpede med Viborg om retten til navnet Midtjylland – og brugte det som eksempel på jeres rivalisering. Jeg skal ikke kunne sige, om I også har haft det med Viborg, men jeg husker da jeres battle med Silkeborg om navnet om i sin tid? Kan du ikke huske det? Hvornår begyndte du at følge FCM?

Du beder mig konstant forholde mig til nye tal, kampe, episoder såfremt mit svar ikke passer ind i det du ønsker på dine oprindelige spørgsmål!? -Så nej jeg gider ikke forholde mig til dit indlæg og ikke mindst 4 nye hvorfor, forklar mig lige osv.

Nej, selvfølgelig gider du ikke forholde dig til det, for de tilskuertal underbygger jo påstanden om, at Viborg ikke solgte særligt godt sammenlignet med de andre kampe i sæsonen. Og nu har du så endda opfundet en fantastisk belejlig 3-årsregel, der gør de tre første sæsoner ligegyldige rent tilskuermæssigt. (Hvis det da ikke var ironi). Og så behøver du jo slet ikke at forholde dig til, at andre kampe solgte flere billetter end Hadets Kamp. Herligt.

Du slår mig ikke som debattøren der viger meget fra dit oprindelige standpunkt! (Måske vi tilbage ved ham lillebroeren der råbte og stampede i gulvet;)) -Så hvorfor spilde tiden med at forsøge yderligere?! Mit mål er ikke at overbevise dig om noget som helst men jeg har givet mit syn og holdning til kende i et for mig ukonkret debat grundlag! Så folk må danne deres mening ud fra det..

Helt fint, og mit mål er heller ikke at overbevise dig om noget. Så naiv er jeg alligevel ikke. Men jeg vil faktisk gerne høre argumenter for, at Viborg fra starten var mere hadet end Silkeborg, når nu tilskuertallene ikke viser det. Argumenterne skal dog nok være bedre end dem om hærværk på blomsterbede (?) og andre drengestreger – og især end den om undervisningen af spillerne, så de kunne forstå det store had til Viborg 14 år efter, at det var begyndt. Eller er det kun 11, fordi 3-årsreglen også skal i brug her?

Jeg kan fx se, at du ikke fik svaret på Doukas’ glimrende indvending om de ekstraordinært mange spillerhandler mellem FCM og Viborg. Hvis hadet mellem klubberne er så stort, hvorfor er det så åbenbart så nemt at skifte imellem dem? Det giver minus mening. Jeg var ikke selv klar over, at der var så mange spillerskift mellem FCM og Viborg, men jeg er helt på linje med Doukas’ vurdering af, at det lugter mere af venskabsklubber – og at hypet om had i den forbindelse er meget belejligt til at opildne masserne med. Lidt lige som (bare med modsat fortegn) da Ejnar Hessel overbeviste om, at nu skulle Ikast og Herning elske hinanden – og fik sin vilje med et bundt pengesedler som argument.

Ved du for øvrigt, om Kristian Baks nylige sammenligning med Brøndby-FCK kom før eller efter, at han var blevet undervist af jeres fanformand om det store had i FCM-Viborg? Tanken om, at den kom efter ligger lige for.

Anyway, det blev igen en lang smøre, og hvis jeg igen skal få tid til at passe mit arbejde, skal der drages en konklusion og sættes et punktum. Enige bliver vi tydeligvis ikke, men jeg forsøger at konkludere fair:

Du mener ikke, at tilskuertal kan bruges til at indikere rivalisering. Det gør jeg.
Du mener, at Viborg fra starten var hadeklubben. Jeg mener, at det var Silkeborg.

Det slår mig dog at du på intet tidspunkt har blandet AaB ind i debatten? Det ville være nærliggende at fremvise hvordan disse kampe mod Agf år efter år er de mest sete i Aalborg og self. Også målt på gennemsnit distancerer alle andre helt fra 1. Sæson..

Den er der allerede svaret på. Ha’ en god tirsdag, jeg vil nu prioritere mit arbejde frem for Hadets Kamp i en tråd om Slaget om Jylland.

Du har sgu ellers været en tålmodig menneske og er heller ikke blottet for pædagogiske evner, selvom indsatsen synes at være lidt spildt.

Det er jo helt grotesk at påstå, at Ikast-Viborg på nogen som helst måde kan måle sig med AaB-AGF. Men det kunne da være sjovt, hvis nogen rundt på de andre fanforaer helt neutralt spurgte til, hvilken af de to kampe, fodbold-danmark synes er størst.

[jonas386]

Jeg er dog enig i en ting, og det er at det virker underligt man ikke har forsøgt at skabe en ellet anden hype i FCM - AaB kampene. Der har de sidste sæsoner været rigelig nerve i den kamp. Og der er begyndt at komme nogle episoder hvor der kan komme en bund for mere interesse om opgørene. "Den sorte bog", tåge kampen osv, der er flere mindeværdige opgør der gør man har haft rigelig mulighed for at hype kampen som Danmarks næst største opgør.
Om det så er det eller ej.

[AaB 85 95 99 08]

Jeg er dog enig i en ting, og det er at det virker underligt man ikke har forsøgt at skabe en ellet anden hype i FCM - AaB kampene. Der har de sidste sæsoner været rigelig nerve i den kamp. Og der er begyndt at komme nogle episoder hvor der kan komme en bund for mere interesse om opgørene. "Den sorte bog", tåge kampen osv, der er flere mindeværdige opgør der gør man har haft rigelig mulighed for at hype kampen som Danmarks næst største opgør.
Om det så er det eller ej.

Ja, den kamp er selvfølgelig ikke uden potentiale.

For mig vil sejrens sødme - i prioriteret rækkefølge - dog altid være størst mod Brøndby, AGF og FCK. Men så er det muligt, at Ikast-kampen kommer ind på fjerdepladsen.

[Fcmmike80]

Jamen det da dejligt at høre et par af jer trodsalt efter 6 af 8 sider i tråden "Slaget om Jylland" omhandlende FCM er villige til at synke, så dybt som ligefrem, at kunne se et vist potentiale i møderne med den historieløse plastic bastard FC muhhjylland, som egentligt bare for jer af en lille klub i mængden under alle de vigtige opgør.. (Vigtig Info. Den med den historieløse plastic bastard var ironisk! Bare for at være på forkant af et evt. grineflip over jeg igen har dummet mig og bekræftet alle jeres fordomme..

Tak for debat. Vi ses i anden tråd:)

Mike

[634]

Jamen det da dejligt at høre et par af jer trodsalt efter 6 af 8 sider i tråden "Slaget om Jylland" omhandlende FCM er villige til at synke, så dybt som ligefrem, at kunne se et vist potentiale i møderne med den historieløse plastic bastard FC muhhjylland, som egentligt bare for jer af en lille klub i mængden under alle de vigtige opgør.. (Vigtig Info. Den med den historieløse plastic bastard var ironisk! Bare for at være på forkant af et evt. grineflip over jeg igen har dummet mig og bekræftet alle jeres fordomme..

Tak for debat. Vi ses i anden tråd:)

Mike

Din ironi er jo tydeligt fordi du søger ud af en debat du ikke kan klare dig i. Man bruger sgu da ikke ironi på et andet fan forum end sin egen tilknytning, ved debatemner hvor man vil fremføre sin egen favorit klub/clubs gode egenskaber. Ironi bruger man med ligesindede i ikke alvorlige emner.

[le Cid]

Generelt synes jeg, at man bare bør ignorere Mike helt. Han ønsker jo tydeligvis ikke at besvare de spørgsmål, som han konfronteres med - han er ikke værd at spilde tiden på! Og han vælger jo så også på kujonagtig manér, at stikke halen mellem benene!

[Kunji]

Generelt synes jeg, at man bare bør ignorere Mike helt. Han ønsker jo tydeligvis ikke at besvare de spørgsmål, som han konfronteres med - han er ikke værd at spilde tiden på! Og han vælger jo så også på kujonagtig manér, at stikke halen mellem benene!

Oveni det så sidder han så og udleverer debatside.dk og sulakvelidze på ulvegraven, hvor han fører sig frem som den store sejrherre blandt det håbløse debatside.dk-folk.

Han har endnu ikke forstået forskellen mellem et historisk opgør, som blot bliver italesat, og et "hadeopgør" som forsøges skabt. Der er en hel basal forskel, som Mike ikke evner at gennemskue. Men han forsvinder formentlig også herindefra ligesom alle de andre FCM-fans, der har været her igennem tiden. Han mangler den grundlæggende forståelse af det at være på udebane, som Kent dog i langt de fleste tilfælde besidder, omend han også stikker næsen frem på de forkerte tidspunkter i de forkerte tråde ind i mellem.

[Fcmmike80]

Fantastisk:) -Så kom den ellers noge vage opbakning her på hjemmeforum endelig..

Min oprindelige pointe var at had og rivalisering ikke blot kan måles på antallet af tilskuer! Så langt så godt..

Alligevel har jeg efterfølgende forholdt mig til:

- Først at svare på gennemsnittet. (Vi har 3 største snit gennem 10 sæsoner mod Viborg og kan ikke sammenlignes med opgør a´la Køge m.v.)
- Så tage stilling til rangering af tilskure i de forskellige kampe henover sæsonerne. (I min holdning alt for mange ydre faktorer til at bruge dette som "bevis" for der ikke skulle være rivalisering.)
- Så forholdde jeg mig til dmi´s vejrudsigt i 2005 kontra et mindre antal tilskuer til én kamp der (Den var ikke så flot som først malet og kampen lå iøvrigt i kristi himmelfarts ferien og blot 3 dage efter, at vi tabte 2-3 til brøndby i pokalfinalen med ca. 10.000 fcm fans i parken! Ikke at jeg er så blåøjet at dette argument skulle vinde indpas..)
- Så forholdte jeg mig til hvad det kan skyldes man ikke på tilskuerantallet kan aflæse ekstraordinær interesse de 3 første år i en klub. (Den døde tilsyneladende lidt i ironien)
- Så forholdte jeg mig til hvilke konkrete episoder eller historie man kunne tillægge Fcm - Viborg som skulle vise det var en speciel kamp. (Navn, hærværk, anholdte, fælles kamp om tilskuer, sponsorer m.v.)

Alt imens har jeg skulle acceptere at de samme tal, episoder m.v. slet ikke er brugbart i forhold til AaB- Agf da det alt overskyggende og endelige bevis på rigtig rivalisering her simpelthen ligger i at i har mødt hinanden flere gange og bor i byer af 200.000 plus indbyggere..

Alt sammen fint nok! Det må man forvente når man stikker modsat på udebane;)

Jeg kunne aldrig med verdens 10 mest indlysende argumenter samlet i en tråd vinde noget som helst på debatforum.dk med et nick indeholdende "Fcm" og er iøvrigt ret sikker på Jonas står med samme følelse på ulvegraven.dk:) -og sådan SKAL det være.. Men er der en ting vi trods alle modargumenterne KUNNE blive enige om her i tråden og det var at denne debat til sidst løb i ring?! -Så lige frem at antyde jeg skulle stikke halen mellem benene.. Hmm.. Det lidt for søgt et forsøg på provokation sys jeg..

Og velkommen til debatten iøvrigt!

Mike

[Fcmmike80]

Kunji du meget velkommen til at tage debatten op på Ulvegraven.dk, hvis du mener jeg helt skævt på den..

Jeg lover nemlig ikke ignorere de debattører som stikker til mine holdninger, så skal nok svare dig:)

Mike

[Kunji]

Kunji du meget velkommen til at tage debatten op på Ulvegraven.dk, hvis du mener jeg helt skævt på den..

Jeg lover nemlig ikke ignorere de debattører som stikker til mine holdninger, så skal nok svare dig:)

Mike

Jeg kan ikke se formålet med at gå ind og diskutere hverken AaB-AGF eller FCM-Viborg på ulvegraven, så jeg takker pænt nej tak. Jeg er AaB-fan, og jeg vil gerne diskutere AaB, hvor det er relevant, men jeg vil på ingen måde diskutere forholdet mellem FCM og noget som helst andet blandt FCM-fans, da selvopfattelsen blandt FCM-fans er grotesk.

I er forhadte blandt alle andre fodboldfans, og det er ikke på grund af jeres mange "successer", jeres fantastiske innovation eller jeres fremragende fodboldspil (hep hey, ironi). Næ, det er tværtimod fordi, at I fra dag 1 har været helt ude i hampen i forhold til jeres egen position i dansk fodbold, jeres bizarre omgåen af regler, jeres fuldstændigt urealistiske ambitioner (og bortforklaringer af disse, når de fejlede), jeres latterlige kultur omkring jeres fusion, den totale mangel på kultur og fodboldkulturforståelse, der hersker i FCM-regi osv.

Så nej, I er på ingen måde ligegyldige, for mig i hvert fald, men I er ikke forhadte, fordi I er en trussel. I er forhadte, fordi I en ynkelig fusion, som i hele jeres levetid har været en joke i sådan en grad, at man ikke kan andet end at hade jer, da I så insisterende tror på, at det er alle andre, den er gal med.

Det kan du så være stolt af, hvis du vil. Det er I jo formentlig, fordi det eneste I hiver ud af det er, at alle andre har MINDREVÆRDSKOMPLEKSER! Den har vi da i hvert fald hørt før. Vi misunder jeres mange flotte lige ved og næsten, hvor vi kun har vores mesterskaber. Øv bøv for os.

Men nej, jeg kommer ikke ind på ulvegraven, og jeg gider heller ikke bruge tid på dig herinde efter dette indlæg.

[Fcmmike80]

Jamen dog! Håber du fik luft..

Mike

[Poker-One-Kenobi]

Jamen dog! Håber du fik luft..

Mike

Jeg synes faktisk det var en ret præcis, nøgtern beskrivelse af forholdet mellem fans i resten af danmark og FCM. Jeg har venner der holder med OB, AGF og FCK og holdningen er ret ens: FCM er en ufrivillig joke, de er den irriterende dreng i klassen der syntes det var sejt at gemme flødebollen til alle andre havde spist deres, så de rigtigt kunne sidde og smæske sig imens de holdt med Bayern og Tyskland i fodbold. Derfor elsker alle at slå jer, derfor elsker alle når i dummer jer i Europa, og derfor elsker alle at jeres største triumf er en pokal i en lille træningsturnering. Helt nøgternt.