Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Låst
Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 27. jul 2021, 21:48

Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14
RicoBR02 skrev:
Men på millentor er det jo bare et andet ligeså stort problem. Politiske sange og holdninger hører ligeså meget til på et stadion som sange om død osv, måske endda mindre i min optik. Og st Pauli fans har absolut intet imod at bashe andre, så det er et lidt skævt skud forbi kassen du kommer med.
På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 8727
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Buzz Killington » 27. jul 2021, 21:51

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14
RicoBR02 skrev:
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 12:00

Hey du selv:-), jeg tager ofte min søn med på et andet stadion. Millentor og ser St Pauli. Der er det præcis som du beskriver, uden bøvede sange om at nogen skal dø, din mor er en luder eller slikke fisse.
Så stik piben en smule ind. Det kan faktisk sagtens lade sig gøre uden at det bliver pinligt og dumt. Fans bør støtte eget hold, det gør man ikke ved at bashe andre.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Men på millentor er det jo bare et andet ligeså stort problem. Politiske sange og holdninger hører ligeså meget til på et stadion som sange om død osv, måske endda mindre i min optik. Og st Pauli fans har absolut intet imod at bashe andre, så det er et lidt skævt skud forbi kassen du kommer med.
På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 27. jul 2021, 22:01

Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14
RicoBR02 skrev:
Men på millentor er det jo bare et andet ligeså stort problem. Politiske sange og holdninger hører ligeså meget til på et stadion som sange om død osv, måske endda mindre i min optik. Og st Pauli fans har absolut intet imod at bashe andre, så det er et lidt skævt skud forbi kassen du kommer med.
På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg synes, at der skal være plads til diversitet. Det betyder, at jeg godt kan acceptere og rumme et par gutter, der fører sig frem med nogle stive bemærkninger og sange der matcher. Jeg vil ikke rette ind og stå krænkelsesparat, da det er en retning, der eliminerer personlig frihed. Det kan betyde, at min eller din frihed begrænses, når en anden person krænkes. Min frihed stopper ikke, der hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det gør den måske for dig og derfor retter du ind. Jeg gør ikke, da min frihed er et væsentlig parameter i mit liv.

Mister vi en fan pga det, så er det sådan, at det er. Det er jeg villig til at acceptere. Der kommer nok en ny.

TylerDurden
Lilleput
Lilleput
Indlæg: 20
Tilmeldt: 18. aug 2016, 14:15

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af TylerDurden » 27. jul 2021, 22:11

Reglen må være, at hvis man også vil synge det ædru foran personen alene, går den på stadion.

Og jo, stive gutter, der synger en forkert sang er også AaB-fans. Er man fan, er man fan. Også hvis man slås i skoven for sjov. Også hvis man sidder på sin flade nede i banken.

RufusTheDog
Superliga
Superliga
Indlæg: 712
Tilmeldt: 29. nov 2009, 16:21

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af RufusTheDog » 27. jul 2021, 22:25

TylerDurden skrev:
27. jul 2021, 22:11
Reglen må være, at hvis man også vil synge det ædru foran personen alene, går den på stadion.

Og jo, stive gutter, der synger en forkert sang er også AaB-fans. Er man fan, er man fan. Også hvis man slås i skoven for sjov. Også hvis man sidder på sin flade nede i banken.
100rrrrr.

sulakvelidze
Allstar
Allstar
Indlæg: 2252
Tilmeldt: 11. apr 2008, 18:51
Favoritspiller: Lukas Spalvis

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af sulakvelidze » 27. jul 2021, 22:39

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14

På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.

Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 27. jul 2021, 23:05

sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 22:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44


Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.
Yes. De krænkes af begreberne og mener de skal fjernes, for at skabe bedre stemning - i deres verden. Det er da definitionen af at være krænkelsesparat. Det er da åbenlyst. I modsætning til udtalelsen at det ord er opfundet af mennesker, der opfører sig som det passer dem - uden hensyntagen til andre.

Ja, det er meget opad bakke, når de krænkelsesparate ikke engang forstår simple begreber.

Som sagt - hvis nogle synger om ludere, lommetyve eller en dejlig våd fisse, så overlever du og andre krænkelsesparate nok det. Der findes vildere og værre i den virkelige verden.

sulakvelidze
Allstar
Allstar
Indlæg: 2252
Tilmeldt: 11. apr 2008, 18:51
Favoritspiller: Lukas Spalvis

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af sulakvelidze » 27. jul 2021, 23:19

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:05
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 22:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25


Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.
Yes. De krænkes af begreberne og mener de skal fjernes, for at skabe bedre stemning - i deres verden. Det er da definitionen af at være krænkelsesparat. Det er da åbenlyst. I modsætning til udtalelsen at det ord er opfundet af mennesker, der opfører sig som det passer dem - uden hensyntagen til andre.

Ja, det er meget opad bakke, når de krænkelsesparate ikke engang forstår simple begreber.

Som sagt - hvis nogle synger om ludere, lommetyve eller en dejlig våd fisse, så overlever du og andre krænkelsesparate nok det. Der findes vildere og værre i den virkelige verden.
Og sådan kan man jo blive ved: Du er krænket over, at nogen hellere vil høre dig synge om AaB end at høre dig synge om, at du kan lide at slikke fisse. Og så videre...

Måske skulle man bare forholde sig til konteksten i stedet for at analysere sig frem til, at holdninger, man ikke bryder sig om, skyldes krænkelsesparathed. Man kan faktisk godt have en holdning til noget uden at være krænket.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 8727
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Buzz Killington » 27. jul 2021, 23:24

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 22:01
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14

På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg synes, at der skal være plads til diversitet. Det betyder, at jeg godt kan acceptere og rumme et par gutter, der fører sig frem med nogle stive bemærkninger og sange der matcher. Jeg vil ikke rette ind og stå krænkelsesparat, da det er en retning, der eliminerer personlig frihed. Det kan betyde, at min eller din frihed begrænses, når en anden person krænkes. Min frihed stopper ikke, der hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det gør den måske for dig og derfor retter du ind. Jeg gør ikke, da min frihed er et væsentlig parameter i mit liv.

Mister vi en fan pga det, så er det sådan, at det er. Det er jeg villig til at acceptere. Der kommer nok en ny.
Jeg har stadig svært ved at se hvad det her har med "krænkelsesparathed" at gøre. Og anvendelsen af det begreb ligner her, som andre steder på det store internet, en metode til at deligitimere andres synspunkter. Dvs. hvis man på forhånd kan stemple modparten som krænkelsesparat, så har men afskåret sig selv fra at nå til den konklusion at man selv er krænker. Af den grund mener jeg det er et meget problematisk prædikat.

Yderligere, jeg har meget svært ved at se hvordan du kan forsvare at der det passer i denne sammenhæng, for der er såvidt jeg kan se ingen der har nævnt eller antydet at de har følt sig "krænket". Det jeg hører, er at nogle taler om at der givetvis findes fans der ikke vil associeres med andre fans der fremstår som åndsvage, eller med en klub der ikke tager afstand fra åndsvage fans.

Derudover, selv hvis der vitterligt er tale om en reaktion der udspringer fra krænkelsesparathed, så forstår jeg ikke hvordan det at frivilligt rette ind derefter "eliminerer personlig frihed". Hvis jeg høfligt beder dig tale på en bestemt måde til mig, krænker det jo heller ikke din frihed hvis du af respekt, pligt eller whatever vælger at overholdfe min anmodning. Det er stadig en handling der udspringer af dit frie valg. Så nej, din frihed stopper ikke hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det er dit frie valg om du vil behandle andre med den respekt de mener de fortjener. Men hvis du alligevel frit vælger at leve op til den standard de sætter, så var det stadig en konsekvens af dit frie valg. Derfor mener jeg det er misforstået at insistere på at have lov til at råbe "dalle skal dø", af frygt for at føje andre, eller fordi du mener det er frihedskrænkende. Det er det ikke, og det kan være helt fornuftigt hvis det skaber en bredere fanbase.

Men igen, jeg kan ikke se hvad det her har med krænkelseparathed at gøre. Ikke det mindste.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 1264
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af R Rosenberg » 27. jul 2021, 23:25

Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14
RicoBR02 skrev:
Men på millentor er det jo bare et andet ligeså stort problem. Politiske sange og holdninger hører ligeså meget til på et stadion som sange om død osv, måske endda mindre i min optik. Og st Pauli fans har absolut intet imod at bashe andre, så det er et lidt skævt skud forbi kassen du kommer med.
På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg tror sådan set ikke, at AaB tager afstand, fordi dit og dat. Jeg tror, at det er, fordi det er tidsånden, og som moderne virksomhed må AaB hellere hoppe med på vognen.
Det var jo ikke sket for bare fem år siden. Hvor der også blev sunget stærke sager.

Og du simpelthen, at hvis man synes, at noget er alt for meget (feminazi, krænkelsesparathed, eller hvad folk nu synes), så skal man bare rette ind?
Skal man også bare rette ind, hvis majoriteten kaster med bananer efter farvede spillere, selvom man synes, det er forkert?
Hvem bestemmer, hvad der er ok og forkert? Den Snakkende Klasse?
Årets debattør 2020 og 2021
#AlleErViSammen #LadOsGå

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 1264
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af R Rosenberg » 27. jul 2021, 23:28

Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 23:24
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 22:01
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44


Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg synes, at der skal være plads til diversitet. Det betyder, at jeg godt kan acceptere og rumme et par gutter, der fører sig frem med nogle stive bemærkninger og sange der matcher. Jeg vil ikke rette ind og stå krænkelsesparat, da det er en retning, der eliminerer personlig frihed. Det kan betyde, at min eller din frihed begrænses, når en anden person krænkes. Min frihed stopper ikke, der hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det gør den måske for dig og derfor retter du ind. Jeg gør ikke, da min frihed er et væsentlig parameter i mit liv.

Mister vi en fan pga det, så er det sådan, at det er. Det er jeg villig til at acceptere. Der kommer nok en ny.
Jeg har stadig svært ved at se hvad det her har med "krænkelsesparathed" at gøre. Og anvendelsen af det begreb ligner her, som andre steder på det store internet, en metode til at deligitimere andres synspunkter. Dvs. hvis man på forhånd kan stemple modparten som krænkelsesparat, så har men afskåret sig selv fra at nå til den konklusion at man selv er krænker. Af den grund mener jeg det er et meget problematisk prædikat.

Yderligere, jeg har meget svært ved at se hvordan du kan forsvare at der det passer i denne sammenhæng, for der er såvidt jeg kan se ingen der har nævnt eller antydet at de har følt sig "krænket". Det jeg hører, er at nogle taler om at der givetvis findes fans der ikke vil associeres med andre fans der fremstår som åndsvage, eller med en klub der ikke tager afstand fra åndsvage fans.

Derudover, selv hvis der vitterligt er tale om en reaktion der udspringer fra krænkelsesparathed, så forstår jeg ikke hvordan det at frivilligt rette ind derefter "eliminerer personlig frihed". Hvis jeg høfligt beder dig tale på en bestemt måde til mig, krænker det jo heller ikke din frihed hvis du af respekt, pligt eller whatever vælger at overholde min anmodning. Du er stadig dit frie valg. Så nej, din frihed stopper ikke hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det er dit frie valg om du vil behandler andre med den respekt de mener de fortjener. Men hvis du alligevel frit vælger at leve op til den standard de sætter, så var det stadig en konsekvens af dit frie valg. Derfor mener jeg det er misforstået at insistere på at have lov til at råbe "dalle skal dø", af frygt for at føje andre, eller fordi du mener det er frihedskrænkende. Det er det ikke, og det kan være helt fornuftigt hvis det skaber en bredere fanbase.

Men igen, jeg kan ikke se hvad det her har med krænkelseparathed at gøre. Ikke det mindste.
Så er spørgsmålet bare, hvilken fanbase, man ønsker. For bredde/størrelse er næppe et plus i sig selv.
Årets debattør 2020 og 2021
#AlleErViSammen #LadOsGå

Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 27. jul 2021, 23:34

sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 23:19
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:05
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 22:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34


man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.
Yes. De krænkes af begreberne og mener de skal fjernes, for at skabe bedre stemning - i deres verden. Det er da definitionen af at være krænkelsesparat. Det er da åbenlyst. I modsætning til udtalelsen at det ord er opfundet af mennesker, der opfører sig som det passer dem - uden hensyntagen til andre.

Ja, det er meget opad bakke, når de krænkelsesparate ikke engang forstår simple begreber.

Som sagt - hvis nogle synger om ludere, lommetyve eller en dejlig våd fisse, så overlever du og andre krænkelsesparate nok det. Der findes vildere og værre i den virkelige verden.
Og sådan kan man jo blive ved: Du er krænket over, at nogen hellere vil høre dig synge om AaB end at høre dig synge om, at du kan lide at slikke fisse. Og så videre...

Måske skulle man bare forholde sig til konteksten i stedet for at analysere sig frem til, at holdninger, man ikke bryder sig om, skyldes krænkelsesparathed. Man kan faktisk godt have en holdning til noget uden at være krænket.
jamen det må du da hjertens gerne tænke, føle og skrive.

Lidt ligesom at jeg kan tænke, føle og skrive, at det er krænkelsesparathed.

Det er så rart, når ordet er frit!

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 8727
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Buzz Killington » 27. jul 2021, 23:42

R Rosenberg skrev:
27. jul 2021, 23:25
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14

På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg tror sådan set ikke, at AaB tager afstand, fordi dit og dat. Jeg tror, at det er, fordi det er tidsånden, og som moderne virksomhed må AaB hellere hoppe med på vognen.
Det var jo ikke sket for bare fem år siden. Hvor der også blev sunget stærke sager.

Og du simpelthen, at hvis man synes, at noget er alt for meget (feminazi, krænkelsesparathed, eller hvad folk nu synes), så skal man bare rette ind?
Skal man også bare rette ind, hvis majoriteten kaster med bananer efter farvede spillere, selvom man synes, det er forkert?
Hvem bestemmer, hvad der er ok og forkert? Den Snakkende Klasse?
Det har altid været i tidsånden at virksomeheder er nødt til at følge efterspørgslen. Og den politiske forbruger er altså ikke nogen ny opfindelse. Men, klart, der har været et skred holdningerne, hvor specielt den yngre del af befolkningen (30 år og ned) er beyndt at stille større krav til deres forbrug, hvilket virksomhederne er nødsaget til at lytte til.

Og nej, selvfølgelig skal man ikke bare rette ind efter mainstream hvis mainstreamværdierne er fucked up i en grad der overstiger gevinsten ved at føje dem. Men antagelsen er her at gevinsten ved at holde igen med bøvetheden netop vil styrke den klub vi holder med (en antagelse du kan forsøge at forkaste), samt at et afkald på den nævnte bøvethed (e.g. "dalle skal dø"), ikke var et specielt stort tab (en antagelse du kan forsøge at forkaste).

Hvis der var et bredt krav til at råbe racistiske slogans, så ville nyttekalkulen jo ændre sig. Og her tvivler jeg på det i inklusionens navn ville være det værd at tilegne sig den slags.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 8727
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Buzz Killington » 27. jul 2021, 23:45

R Rosenberg skrev:
27. jul 2021, 23:28
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 23:24
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 22:01
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25


Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg synes, at der skal være plads til diversitet. Det betyder, at jeg godt kan acceptere og rumme et par gutter, der fører sig frem med nogle stive bemærkninger og sange der matcher. Jeg vil ikke rette ind og stå krænkelsesparat, da det er en retning, der eliminerer personlig frihed. Det kan betyde, at min eller din frihed begrænses, når en anden person krænkes. Min frihed stopper ikke, der hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det gør den måske for dig og derfor retter du ind. Jeg gør ikke, da min frihed er et væsentlig parameter i mit liv.

Mister vi en fan pga det, så er det sådan, at det er. Det er jeg villig til at acceptere. Der kommer nok en ny.
Jeg har stadig svært ved at se hvad det her har med "krænkelsesparathed" at gøre. Og anvendelsen af det begreb ligner her, som andre steder på det store internet, en metode til at deligitimere andres synspunkter. Dvs. hvis man på forhånd kan stemple modparten som krænkelsesparat, så har men afskåret sig selv fra at nå til den konklusion at man selv er krænker. Af den grund mener jeg det er et meget problematisk prædikat.

Yderligere, jeg har meget svært ved at se hvordan du kan forsvare at der det passer i denne sammenhæng, for der er såvidt jeg kan se ingen der har nævnt eller antydet at de har følt sig "krænket". Det jeg hører, er at nogle taler om at der givetvis findes fans der ikke vil associeres med andre fans der fremstår som åndsvage, eller med en klub der ikke tager afstand fra åndsvage fans.

Derudover, selv hvis der vitterligt er tale om en reaktion der udspringer fra krænkelsesparathed, så forstår jeg ikke hvordan det at frivilligt rette ind derefter "eliminerer personlig frihed". Hvis jeg høfligt beder dig tale på en bestemt måde til mig, krænker det jo heller ikke din frihed hvis du af respekt, pligt eller whatever vælger at overholde min anmodning. Du er stadig dit frie valg. Så nej, din frihed stopper ikke hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det er dit frie valg om du vil behandler andre med den respekt de mener de fortjener. Men hvis du alligevel frit vælger at leve op til den standard de sætter, så var det stadig en konsekvens af dit frie valg. Derfor mener jeg det er misforstået at insistere på at have lov til at råbe "dalle skal dø", af frygt for at føje andre, eller fordi du mener det er frihedskrænkende. Det er det ikke, og det kan være helt fornuftigt hvis det skaber en bredere fanbase.

Men igen, jeg kan ikke se hvad det her har med krænkelseparathed at gøre. Ikke det mindste.
Så er spørgsmålet bare, hvilken fanbase, man ønsker. For bredde/størrelse er næppe et plus i sig selv.
Klart. Og her bliver det nok lidt personligt. Men jeg forstår bare ikke hvorfor man skal være så bagstræbende omkring specifikt "dalle skal dø", eller andre ting i samme kategori (e.g. da man sang at Martin D Smith slog sin mor ihjel).
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

sulakvelidze
Allstar
Allstar
Indlæg: 2252
Tilmeldt: 11. apr 2008, 18:51
Favoritspiller: Lukas Spalvis

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af sulakvelidze » 27. jul 2021, 23:54

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 23:19
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:05
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 22:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39


Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.
Yes. De krænkes af begreberne og mener de skal fjernes, for at skabe bedre stemning - i deres verden. Det er da definitionen af at være krænkelsesparat. Det er da åbenlyst. I modsætning til udtalelsen at det ord er opfundet af mennesker, der opfører sig som det passer dem - uden hensyntagen til andre.

Ja, det er meget opad bakke, når de krænkelsesparate ikke engang forstår simple begreber.

Som sagt - hvis nogle synger om ludere, lommetyve eller en dejlig våd fisse, så overlever du og andre krænkelsesparate nok det. Der findes vildere og værre i den virkelige verden.
Og sådan kan man jo blive ved: Du er krænket over, at nogen hellere vil høre dig synge om AaB end at høre dig synge om, at du kan lide at slikke fisse. Og så videre...

Måske skulle man bare forholde sig til konteksten i stedet for at analysere sig frem til, at holdninger, man ikke bryder sig om, skyldes krænkelsesparathed. Man kan faktisk godt have en holdning til noget uden at være krænket.
jamen det må du da hjertens gerne tænke, føle og skrive.

Lidt ligesom at jeg kan tænke, føle og skrive, at det er krænkelsesparathed.

Det er så rart, når ordet er frit!
Ja, og du må også tænke, føle og skrive, at jeg mener, som jeg gør, fordi jeg sikkert er en præmenstruel pædagogstuderende med mindreværdskomplekser over ikke at kunne gro skulderlangt hår, men til gengæld fyldt til randen med jantelov og antidemokratisk sindelag ikke mindst takket være min aparte seksuelle orientering og en traumatiseret opvækst som skampulet dværg i en nigeriansk landsby.

Dine ord, tanker og analyser er alle sammen frie. Men det gør dem ikke dem alle sammen rigtige. Og de er frem for alt en afsporing af debatten om, hvorvidt sange om din glæde ved at få tæsk og slikke fisse er godt for AaB og stemningen på stadion.

Min påstand er, at den slags sange ikke gør noget godt for inklusionen af det store, bornerte flertal på stadion. Hvis man vil have flere med i fællesskabet, skal man være inkluderende - ikke ekskluderende. Hvis du er uenig i det, er du velkommen til at argumentere for det.

'Og jeg er ligeglad med, om du tolker mig som krænket oven i alt det øverste i dette indlæg. Dit ord er frit.

Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 27. jul 2021, 23:58

sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 23:54
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 23:19
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 23:05
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 22:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48


Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Ok. Så du må godt konkludere, at nogen bare er krænkelsesparate, når de synes, at sange om død og fisse bør tages ud af repertoiret i håb om bedre stemning? Men når andre analyserer på, hvorfor du bruger ordet "krænkelsesparat", kommer du med et svar som det der?

Nogle gange er det vist bare op ad bakke.
Yes. De krænkes af begreberne og mener de skal fjernes, for at skabe bedre stemning - i deres verden. Det er da definitionen af at være krænkelsesparat. Det er da åbenlyst. I modsætning til udtalelsen at det ord er opfundet af mennesker, der opfører sig som det passer dem - uden hensyntagen til andre.

Ja, det er meget opad bakke, når de krænkelsesparate ikke engang forstår simple begreber.

Som sagt - hvis nogle synger om ludere, lommetyve eller en dejlig våd fisse, så overlever du og andre krænkelsesparate nok det. Der findes vildere og værre i den virkelige verden.
Og sådan kan man jo blive ved: Du er krænket over, at nogen hellere vil høre dig synge om AaB end at høre dig synge om, at du kan lide at slikke fisse. Og så videre...

Måske skulle man bare forholde sig til konteksten i stedet for at analysere sig frem til, at holdninger, man ikke bryder sig om, skyldes krænkelsesparathed. Man kan faktisk godt have en holdning til noget uden at være krænket.
jamen det må du da hjertens gerne tænke, føle og skrive.

Lidt ligesom at jeg kan tænke, føle og skrive, at det er krænkelsesparathed.

Det er så rart, når ordet er frit!
Ja, og du må også tænke, føle og skrive, at jeg mener, som jeg gør, fordi jeg sikkert er en præmenstruel pædagogstuderende med mindreværdskomplekser over ikke at kunne gro skulderlangt hår, men til gengæld fyldt til randen med jantelov og antidemokratisk sindelag ikke mindst takket være min aparte seksuelle orientering og en traumatiseret opvækst som skampulet dværg i en nigeriansk landsby.

Dine ord, tanker og analyser er alle sammen frie. Men det gør dem ikke dem alle sammen rigtige. Og de er frem for alt en afsporing af debatten om, hvorvidt sange om din glæde ved at få tæsk og slikke fisse er godt for AaB og stemningen på stadion.

Min påstand er, at den slags sange ikke gør noget godt for inklusionen af det store, bornerte flertal på stadion. Hvis man vil have flere med i fællesskabet, skal man være inkluderende - ikke ekskluderende. Hvis du er uenig i det, er du velkommen til at argumentere for det.

'Og jeg er ligeglad med, om du tolker mig som krænket oven i alt det øverste i dette indlæg. Dit ord er frit.
Det er så rart, når ordet er frit!

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 1264
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af R Rosenberg » 28. jul 2021, 00:31

Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 23:42
R Rosenberg skrev:
27. jul 2021, 23:25
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44


Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg tror sådan set ikke, at AaB tager afstand, fordi dit og dat. Jeg tror, at det er, fordi det er tidsånden, og som moderne virksomhed må AaB hellere hoppe med på vognen.
Det var jo ikke sket for bare fem år siden. Hvor der også blev sunget stærke sager.

Og du simpelthen, at hvis man synes, at noget er alt for meget (feminazi, krænkelsesparathed, eller hvad folk nu synes), så skal man bare rette ind?
Skal man også bare rette ind, hvis majoriteten kaster med bananer efter farvede spillere, selvom man synes, det er forkert?
Hvem bestemmer, hvad der er ok og forkert? Den Snakkende Klasse?
Det har altid været i tidsånden at virksomeheder er nødt til at følge efterspørgslen. Og den politiske forbruger er altså ikke nogen ny opfindelse. Men, klart, der har været et skred holdningerne, hvor specielt den yngre del af befolkningen (30 år og ned) er beyndt at stille større krav til deres forbrug, hvilket virksomhederne er nødsaget til at lytte til.

Og nej, selvfølgelig skal man ikke bare rette ind efter mainstream hvis mainstreamværdierne er fucked up i en grad der overstiger gevinsten ved at føje dem. Men antagelsen er her at gevinsten ved at holde igen med bøvetheden netop vil styrke den klub vi holder med (en antagelse du kan forsøge at forkaste), samt at et afkald på den nævnte bøvethed (e.g. "dalle skal dø"), ikke var et specielt stort tab (en antagelse du kan forsøge at forkaste).

Hvis der var et bredt krav til at råbe racistiske slogans, så ville nyttekalkulen jo ændre sig. Og her tvivler jeg på det i inklusionens navn ville være det værd at tilegne sig den slags.
Godt nok mange hvis'er og antagelser i den teoretisering. Tror, Toulmin ville kalde der 'rygdækning'.

I øvrigt tror jeg slet ikke, at det er 30 og ned på dét specifikke punkt (hvad der er kosher at sige). Nærmere et vist segment i befolkningen, der udføres af twitterglade m/K - aka den snakkende klasse.
Årets debattør 2020 og 2021
#AlleErViSammen #LadOsGå

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 1264
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af R Rosenberg » 28. jul 2021, 00:38

Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 23:45
R Rosenberg skrev:
27. jul 2021, 23:28
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 23:24
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 22:01
Buzz Killington skrev:
27. jul 2021, 21:51
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34


man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Men det sker ikke. Det er en omstændighed man bare må acceptere at mange almindelige fans synes det er åndsvagt, ja i sådan en grad at klubben føler sig forpligtet til at tage afstand. Det er langt lettere for de organiserede at tage ved lære og arbejde for ændringer hos dem selv, end at rokke ved den den almindelige fan der ankommer og forlader stadion for sig selv, og som i bund og grund blot er udtryk for mainstream-samfundet.

Så kan man brokke sig over at samfundet er krænkelses-dit og feminazi-dat, men det rykker jo ikke noget. I stedet burde man rette ind, anerkende at det nogengange bliver for åndvaget, i stedet for at gå i trod - altså, hvis man vitterligt har et ønske om at øge tilslutningen til klubben (det er selvfølgelig ikke givet).
Jeg synes, at der skal være plads til diversitet. Det betyder, at jeg godt kan acceptere og rumme et par gutter, der fører sig frem med nogle stive bemærkninger og sange der matcher. Jeg vil ikke rette ind og stå krænkelsesparat, da det er en retning, der eliminerer personlig frihed. Det kan betyde, at min eller din frihed begrænses, når en anden person krænkes. Min frihed stopper ikke, der hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det gør den måske for dig og derfor retter du ind. Jeg gør ikke, da min frihed er et væsentlig parameter i mit liv.

Mister vi en fan pga det, så er det sådan, at det er. Det er jeg villig til at acceptere. Der kommer nok en ny.
Jeg har stadig svært ved at se hvad det her har med "krænkelsesparathed" at gøre. Og anvendelsen af det begreb ligner her, som andre steder på det store internet, en metode til at deligitimere andres synspunkter. Dvs. hvis man på forhånd kan stemple modparten som krænkelsesparat, så har men afskåret sig selv fra at nå til den konklusion at man selv er krænker. Af den grund mener jeg det er et meget problematisk prædikat.

Yderligere, jeg har meget svært ved at se hvordan du kan forsvare at der det passer i denne sammenhæng, for der er såvidt jeg kan se ingen der har nævnt eller antydet at de har følt sig "krænket". Det jeg hører, er at nogle taler om at der givetvis findes fans der ikke vil associeres med andre fans der fremstår som åndsvage, eller med en klub der ikke tager afstand fra åndsvage fans.

Derudover, selv hvis der vitterligt er tale om en reaktion der udspringer fra krænkelsesparathed, så forstår jeg ikke hvordan det at frivilligt rette ind derefter "eliminerer personlig frihed". Hvis jeg høfligt beder dig tale på en bestemt måde til mig, krænker det jo heller ikke din frihed hvis du af respekt, pligt eller whatever vælger at overholde min anmodning. Du er stadig dit frie valg. Så nej, din frihed stopper ikke hvor andres krænkelsesparathed begynder. Det er dit frie valg om du vil behandler andre med den respekt de mener de fortjener. Men hvis du alligevel frit vælger at leve op til den standard de sætter, så var det stadig en konsekvens af dit frie valg. Derfor mener jeg det er misforstået at insistere på at have lov til at råbe "dalle skal dø", af frygt for at føje andre, eller fordi du mener det er frihedskrænkende. Det er det ikke, og det kan være helt fornuftigt hvis det skaber en bredere fanbase.

Men igen, jeg kan ikke se hvad det her har med krænkelseparathed at gøre. Ikke det mindste.
Så er spørgsmålet bare, hvilken fanbase, man ønsker. For bredde/størrelse er næppe et plus i sig selv.
Klart. Og her bliver det nok lidt personligt. Men jeg forstår bare ikke hvorfor man skal være så bagstræbende omkring specifikt "dalle skal dø", eller andre ting i samme kategori (e.g. da man sang at Martin D Smith slog sin mor ihjel).
Ingen af de to specifikke chants ville du nogensinde høre mig ytre med på. Dertil er det for dumt, for bøvet og for uempatisk. Og jeg forsvarer ingenlunde det, der blev rettet mod Dalsgaard forleden. Tværtimod er min holdning ret klar her - således også herinde.

Jeg kommenterer i forhold til den brede debat, dette har afstedkommet på dette forum. Slukke fisse, din mor er en lyder, etc. Alt det, der er blevet råbt gennem mange årtier på Communale.

Og det er meget sjovt, at du nævner situationen dengang med Smith. Og der var også noget med Vilfort engang, såvidt jeg husker.
Dengang følte AaB intet behov for at tage afstand fra, hvad nogle debile padder sang. Men det er jo et godt eksempel på, hvad den herskende, snakkende, klasse på SoMe har præsterer at tilrane sig af magt.
Årets debattør 2020 og 2021
#AlleErViSammen #LadOsGå

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 2248
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Brodernumsi » 28. jul 2021, 07:56

Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44
9520AaB skrev:
27. jul 2021, 18:14

På Millentor har fans en forståelse af at vi opfører os ordentlig også gennem sange, men er mod de direkte nynazistiske fragmenter i andre klubber og rigtigt dem basher de imod. Hvis AaB fans sang imod White pris fra GF ville jeg synge med;-)
Ps. Og nej, de kan heller ikke lide HSV, sugardaddies og reklameklubber(læs Leipzig).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Belejligt at pille én sætning ud fra helheden, og så kommentere på den.
Jeg vil gerne skrive igen, at disse nedladende sange, ikke gør den store gavn. Hvis man gerne vil skabe stemning, handler det om, at få så mange folk med som overhovedet muligt, og ikke ekskludere med sange, der er sjove for en lille gruppe berusede fans.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Dennis Nielsen
1. div
1. div
Indlæg: 339
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AaB-FCM, 24.07.2021

Indlæg af Dennis Nielsen » 28. jul 2021, 08:50

Brodernumsi skrev:
28. jul 2021, 07:56
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:48
Brodernumsi skrev:
27. jul 2021, 21:39
Dennis Nielsen skrev:
27. jul 2021, 21:34
sulakvelidze skrev:
27. jul 2021, 21:25
RicoBR02 skrev:
27. jul 2021, 18:44


Det var præcis min pointe. De ting nogle synes er okay at synge vil med garanti støde andre og alle kan desværre ikke være enige. Vi kommer ikke udenom at der findes folk på stadion der ikke kan lide udlændinge, måske endda folk med nazi sympatier, der findes folk der kan lide at stikke fisse, folk der mener at dalle skal "dø", folk der stemmer rødt, blåt, yderst højre og yderst venstre, der findes folk der er tykke og tynde. Men fælles for os alle er vel kærligheden til byen og holdet og uanset om det bliver udtrykt på en til tider tumpet måde så står vi der stadig sammen hver weekend af ren kærlighed. Men hvem skal bestemme hvad vi må synge og hvad vi ikke må? Den sang der støder den ene halvdel støder ikke nødvendigvis den anden og omvendt.
Nu blev det rodet sorry 😂
Det er bare lidt nemmere at stå sammen hver weekend af ren kærlighed, hvis de allermest rabiate udtryk bliver holdt væk fra det store forkromede fællesskab. Hvis dem på den yderste venstrefløj forsøger at synge revolutionen frem, må de være forberedt på, at andre ikke vil associeres med dem. Og hvis dem på det yderste højre vil synge om racehygiejne, bør de også være klar over, at de skubber det store flertal fra sig.

For nu bare at bruge dine egne eksempler.

På samme måde er det med dem, der vil synge om død og fisse. Jamen, de har da helt sikkert deres ret til at gøre det. Men de har også retten til at tænke sig om og spørge sig selv: Gavner det stemningen at være ekskluderende i forhold til det store flertal? Eller er det bedre at være inkluderende?

For mig handler det ikke kun om moral, opdragelse og pli. For mig handler det også om, at dem, der synger og råber den slags, skubber det store bornerte flertal fra sig - simpelthen fordi den slags sange/råb af mange bliver betragtet som kawe. Og hvem vil associeres med mennesker, de opfatter som kawe?

Så for mig hænger logikken ikke sammen hos den, der det ene øjeblik synger om, at det er dejligt at slikke fisse og få tæsk - og det næste brokker sig over, at resten af stadion ikke bakker op om stemning.

Uanset hvad: Fedt at tilråbene blev stoppet med selvjustits. Det giver håb om, at den slags er ved at dø ud på stadion.
man kunne også bare droppe krænkelsesparatheden og sige til sig selv - "Nå, der står sgu stive gutter og fyrer den af. Det vil jeg ikke selv gøre på den måde, men de hygger sig åbenbart med det". Også.. 3..2..1 komme videre og være ligeglad...
Krænkelsesparat - et fint ord, opfundet af mennesker, der vil opføre sig som det passer dem, uden hensyntagen til andre.
Har du taget en af de der psykologi uddannelser, hvor man ser i en krystal kugle, får viden om årsagen til andres handlinger og bevæggrunde?
Belejligt at pille én sætning ud fra helheden, og så kommentere på den.
Jeg vil gerne skrive igen, at disse nedladende sange, ikke gør den store gavn. Hvis man gerne vil skabe stemning, handler det om, at få så mange folk med som overhovedet muligt, og ikke ekskludere med sange, der er sjove for en lille gruppe berusede fans.
Der er nogle herinde, der lige skal læse lidt op på deres evne til at forstå begreber som inklusion.

I et fællesskab er der mange mindre fællesskaber. For at opleve inklusion, så skal alle de forskellige fællesskaber have lov til at være der - dvs at på trods af DU ikke ønsker visse ting, så må du accepterer eksistensen af disse.

Inklusion kræver at samtlige deltagere i det fællesskab er rummelige og accepterer diversitet. Med andre ord går man ganske enkelt ikke ind for at inkludere de der synger, hvis de ikke får plads til at synge deres sange. Så du er selv i gang med at ekskludere.

Min påstand er, at et stadion skal kunne rumme lidt af hvert. Der skal være plads til narkomanen, direktøren, nazisterne og kommunisten. Religiøse og ateister osv osv. Der skal være plads til forskellige udtryksformer osv osv.

Eod herfra. Vi bliver ikke enige

Låst