Jeppe Curth

I dette forum debatteres transfers vedrørende AaB Fodbold.
Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8506
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Pastorius » 13. sep 2013 11:17

Provst i Brovst skrev:Og beskeden om at en medarbejder er pivringe hører i hvert fald heller ikke til i en fyringssnak - det kan dem der har ansat medarbejderen få at vide!


Nej, det er jeg enig med dig i. Men jeg har én gang været ude for at måtte helt derud i en medarbejderudviklingssnak, fordi medarbejderens selvopfattelse lå så langt fra alle andres, at valget stod mellem at ændre på den eller fyre ham. (Og han er stadig ansat her 5-6 år senere).
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
doukas
Allstar
Allstar
Indlæg: 2715
Tilmeldt: 28. nov 2005 15:30
Favoritspiller: Marshall
Geografisk sted: Randers, 9000 i hjertet.

Re: Curth vil væk!

Indlægaf doukas » 13. sep 2013 11:43

Curth skal være glad for at han aldrig har spillet i tyrkisk eller græsk fodbold, for hvis Pastorius' fremstilling af hans psyke er korrekt, så var han da mentalt brudt sammen flere gange.
MO d. 12-05-2014 "Ikke engang i nærheden af hvor jeg bor hvor Ajax, Anderlecht osv. spiller - ja ikke engang der er der hold som har spillet flottere end AaB har gjort i denne sæson. Det kan vi være stolte af i DK"

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8506
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Pastorius » 13. sep 2013 11:48

doukas skrev:Curth skal være glad for at han aldrig har spillet i tyrkisk eller græsk fodbold, for hvis Pastorius' fremstilling af hans psyke er korrekt, så var han da mentalt brudt sammen flere gange.


Jeg har vel ikke skrevet noget som helst om Curths psyke, men dit udsagn giver da anledning til at spørge om du tror AaB's spillere ville yde bedre, hvis vi opførste os som græske eller tyrkiske fans?

Mit eget bud ville nok være at hvis man havde en ubegrænset talentmasse, så kunne psyken måske være en parameter hvor man kunne begynde at sortere de svageste fra, ved at se hvem der knækkede for presset. I AaB har vi en begrænset masse talent, der skal administreres bedst muligt. Der gælder det om at bygge spillerne så godt op som muligt hele vejen rundt, for vi *ved* at vi bliver afhængige af at et par stykker af dem klarer sig igennem til at blive etablerede på superligaholdet hvert år. Vi har ikke økonomi eller muskler til at købe os til alle de talenter vi skal bruge, hvis vi skal sortere i talenterne ved at se hvem der ikke tåle mosten.
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
doukas
Allstar
Allstar
Indlæg: 2715
Tilmeldt: 28. nov 2005 15:30
Favoritspiller: Marshall
Geografisk sted: Randers, 9000 i hjertet.

Re: Curth vil væk!

Indlægaf doukas » 13. sep 2013 11:59

Pastorius skrev:
doukas skrev:Curth skal være glad for at han aldrig har spillet i tyrkisk eller græsk fodbold, for hvis Pastorius' fremstilling af hans psyke er korrekt, så var han da mentalt brudt sammen flere gange.


Jeg har vel ikke skrevet noget som helst om Curths psyke, men dit udsagn giver da anledning til at spørge om du tror AaB's spillere ville yde bedre, hvis vi opførste os som græske eller tyrkiske fans?

Mit eget bud ville nok være at hvis man havde en ubegrænset talentmasse, så kunne psyken måske være en parameter hvor man kunne begynde at sortere de svageste fra, ved at se hvem der knækkede for presset. I AaB har vi en begrænset masse talent, der skal administreres bedst muligt. Der gælder det om at bygge spillerne så godt op som muligt hele vejen rundt, for vi *ved* at vi bliver afhængige af at et par stykker af dem klarer sig igennem til at blive etablerede på superligaholdet hvert år. Vi har ikke økonomi eller muskler til at købe os til alle de talenter vi skal bruge, hvis vi skal sortere i talenterne ved at se hvem der ikke tåle mosten.


Du skriver da mellem linjerne at Curth ville være en bedre fodboldspiller hvis han ikke fik kritik her eller på stadion. Dermed indikerer du jo også hvilke form for psyke Curth besidder. Det er nemlig ikke alle sportsfolk der bliver ubetinget af at blive afskærmet fra kritik. I nogle tilfælde opstår der noget kaldet trodsreaktion. Dvs. at man prøver at modbevise denne kritik man modtager, og i nogle tilfælde præsterer bedre. Men det tror du nok ikke på.

Jeg har helt ærligt svært ved at forstå din harme over den "generelle kritik" der bliver uddelt til Jeppe Curth. Ikke en eneste gang har du formået at komme med et modargument, når jeg har f.eks. har skrevet at Curth egentlig som angriber er en fodboldspiller uden tydelige spidskompetencer - derimod er du gået lige i struben på folk og kaldt dem respektløse osv. Hvis kritikken af Curth er så forfejlet, så kom da med nogle argumenter i stedet for at angribe folk.

I forhold til sammenligningen mellem os selv og græske/tyrkiske fans, så synes jeg den er svær at svare på. Ligeså "kritikfulde" græske og tyrkiske fans kan være, ligeså støttende kan de også være. Ved dog godt om jeg helst vil være modstander på Mascott Park eller Türk Telecom Arena.
MO d. 12-05-2014 "Ikke engang i nærheden af hvor jeg bor hvor Ajax, Anderlecht osv. spiller - ja ikke engang der er der hold som har spillet flottere end AaB har gjort i denne sæson. Det kan vi være stolte af i DK"

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8506
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Pastorius » 13. sep 2013 12:03

doukas skrev:Du skriver da mellem linjerne at Curth ville være en bedre fodboldspiller hvis han ikke fik kritik her eller på stadion. Dermed indikerer du jo også hvilke form psyke Curth besidder. Det er nemlig ikke alle sportsfolk der bliver ubetinget af at blive afskærmet fra kritik. I nogle tilfælde opstår der noget kaldet trodsreaktion. Dvs. at man prøver at modbevise denne kritik man modtager, og i nogle tilfælde præsterer bedre.

I forhold til sammenligningen mellem os selv og græske/tyrkiske fans, så synes jeg den er svær at svare på. Ligeså "kritikfulde" græske og tyrkiske fans kan være, ligeså støttende kan de også være. Ved dog godt om jeg helst vil være modstander på Mascott Park eller Türk Telecom Arena.


Næ, ikke noget mellem linjerne denne gang, jeg mener helt generelt at jeg ikke tror på det vil forbedre nogen spillers præstation at blive vedvarende og hårdt kritiseret - i hvert fald ikke over tid. Det er muligt at enkeltindivider kan have gavn af en opsang ved særlige lejligheder, der kan løfte deres præstation fra en kamp til en anden.
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
Yankee
Allstar
Allstar
Indlæg: 5289
Tilmeldt: 6. jul 2005 15:25
Geografisk sted: 2000 Monaco
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Yankee » 13. sep 2013 12:04

Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.
"Målsætningen for denne sæson går i retning af, at vi placerer os i toppen." - Allan Gaarde, juli 2017.

Forza
Allstar
Allstar
Indlæg: 2031
Tilmeldt: 27. nov 2007 20:59

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Forza » 13. sep 2013 12:19

Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne ikk være mere enig! Godt formuleret.
------------------------------------------------
Den oprindelige lufthavnsrapporter.

Brugeravatar
BoT
Allstar
Allstar
Indlæg: 2917
Tilmeldt: 6. jul 2005 10:25
Geografisk sted: 2000

Re: Curth vil væk!

Indlægaf BoT » 13. sep 2013 13:05

Og lad os nu også lige huske på, at Curth jo altså aldrig har brokket sig over støtten/kritikken fra fans..

Men at buhe og svine egne spillere i løbet af en kamp er for mig at se utroligt stupidt og destruktivt. At gå kritisk til dem på et debatforum er noget helt andet. Så længe det ikke bliver decideret perfidt. Og det synes jeg heldigvis meget sjældent, det har været i forhold til Curth.
BoT - Københavnersvin og negermusikantelsker.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 5106
Tilmeldt: 6. jul 2005 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Buzz Killington » 13. sep 2013 13:07

Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.

frederikshavneren
Allstar
Allstar
Indlæg: 4905
Tilmeldt: 12. jan 2011 15:12
Favoritspiller: messi

Re: Curth vil væk!

Indlægaf frederikshavneren » 13. sep 2013 13:22

MHJ skrev:
Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.


Ja der har været berettiget kritik af Curth, det er klart. Men det er jo netop meningen med et DEBATFORUM. Tonen er da på ingen måde hård. Kritikken af Curth og SF som du også nævner går på deres evner på banen, hvilket da selvfølgelig skal diskuteres. Der er bestemt intet galt i at se kritisk på Curth, hvis de sløje præstationer ikke kan diskuteres her hvor kan de så diskuteres? Så længe kritikken af én spiller ikke går på ikke fodboldrelaterede emner kan jeg virkelig slet ikke se noget galt i debatten.

Glem ikke at selv om AaB er en stor klub efter danske forhold, så er trykket i AaB intet at sammenligne med hvordan det er i mange udenlandske klubber.

Forza
Allstar
Allstar
Indlæg: 2031
Tilmeldt: 27. nov 2007 20:59

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Forza » 13. sep 2013 13:32

MHJ skrev:
Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.


VIl slet ikke mene Curth har været udsat for nogen "hetz". Tværtimod bliver han trofast støttet kamp efter kamp hvor han misser store chancer af lægterne.

At hans præstationer så bliver diskuteret i folkemunde og på denne side er vel kun logisk. Enhver angriber der præsterer som han har gjort (eller måske nærmere ikke præsterer) i så mange år i træk, ville blive omdiskuteret.
------------------------------------------------
Den oprindelige lufthavnsrapporter.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 5106
Tilmeldt: 6. jul 2005 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Buzz Killington » 13. sep 2013 13:35

frederikshavneren skrev:
MHJ skrev:
Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.


Ja der har været berettiget kritik af Curth, det er klart. Men det er jo netop meningen med et DEBATFORUM. Tonen er da på ingen måde hård. Kritikken af Curth og SF som du også nævner går på deres evner på banen, hvilket da selvfølgelig skal diskuteres. Der er bestemt intet galt i at se kritisk på Curth, hvis de sløje præstationer ikke kan diskuteres her hvor kan de så diskuteres? Så længe kritikken af én spiller ikke går på ikke fodboldrelaterede emner kan jeg virkelig slet ikke se noget galt i debatten.

Glem ikke at selv om AaB er en stor klub efter danske forhold, så er trykket i AaB intet at sammenligne med hvordan det er i mange udenlandske klubber.


Nu svarer du på mit indlæg, så jeg må lige høre hvor du mener jeg skriver at sløje præstationer på banen ikke må diskuteres? For det mener jeg bestemt ikke at have givet udtryk for. Jeg skriver netop at vi skal passe på det ikke udvikler sig til at gå over grænsen. Debatforum' betyder ikke anything goes, og jeg plæderer blot for at man skal slå ned på personer der går over stregen, når de gør det.

Hvis vi kan blive enige så langt, kan vi begynde at diskutere hvor grænsen bør gå.

frederikshavneren
Allstar
Allstar
Indlæg: 4905
Tilmeldt: 12. jan 2011 15:12
Favoritspiller: messi

Re: Curth vil væk!

Indlægaf frederikshavneren » 13. sep 2013 14:12

MHJ skrev:
frederikshavneren skrev:
MHJ skrev:
Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.


Ja der har været berettiget kritik af Curth, det er klart. Men det er jo netop meningen med et DEBATFORUM. Tonen er da på ingen måde hård. Kritikken af Curth og SF som du også nævner går på deres evner på banen, hvilket da selvfølgelig skal diskuteres. Der er bestemt intet galt i at se kritisk på Curth, hvis de sløje præstationer ikke kan diskuteres her hvor kan de så diskuteres? Så længe kritikken af én spiller ikke går på ikke fodboldrelaterede emner kan jeg virkelig slet ikke se noget galt i debatten.

Glem ikke at selv om AaB er en stor klub efter danske forhold, så er trykket i AaB intet at sammenligne med hvordan det er i mange udenlandske klubber.


Nu svarer du på mit indlæg, så jeg må lige høre hvor du mener jeg skriver at sløje præstationer på banen ikke må diskuteres? For det mener jeg bestemt ikke at have givet udtryk for. Jeg skriver netop at vi skal passe på det ikke udvikler sig til at gå over grænsen. Debatforum' betyder ikke anything goes, og jeg plæderer blot for at man skal slå ned på personer der går over stregen, når de gør det.

Hvis vi kan blive enige så langt, kan vi begynde at diskutere hvor grænsen bør gå.


Du skriver at præstationerne på banen godt må diskuteres, men at der er grund til at passe på at det ikke ender i personhetz og at det kan ende i dårlige præstationer på banen pga. præstationsangst.

Jeg ser helt anderledes på det. Curth debatten er ikke i nærheden af at være personhetz. Curth har været i AaB siden 2005 og de sløje præstationer skal da bestemt diskuteres. Debatten har været yderst saglig og er gået på Curths sportslige deroute, det har på intet tidspunkt gået på Curth som person (negativt). Tværtimod er Curth trods det lave sportslige niveau blevet rost af mange for sit store engagement og fordi han sikkert er en yderst flink fyr.

Jeg tvivler ærlig talt på at debatten her på siden fører til præstationsangst hos SF eller andre spillere. Glem ikke at selv om spillerne bestemt kan blive kritiseret i AaB, så er trykket her altså stadigvæk småting i forhold til hvad spillerne i eksempelvis Brøndby må lægge ører til.
På stadion er der også støtte til holdet og de enkelte spillere, hvilket sker selv når præstationerne er meget dårlige.

Vi skal vel tilbage til det rædderlige efterår 2010 under Pehrsson for, at komme tilbage til et tidspunkt hvor stemningen her på siden og på stadion var decideret negativ (sagligt). At stemningen dengang var negativ er fuldt forståeligt pga. de elendige resultater og den tvivlsomme attitude som herskede.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 5106
Tilmeldt: 6. jul 2005 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Buzz Killington » 13. sep 2013 14:35

frederikshavneren skrev:
MHJ skrev:
frederikshavneren skrev:
MHJ skrev:
Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Kunne du evt. uddybe hvad det har med sagen at gøre at kassedamer bliver overfuset i netto samt at fodboldspillere tjener mange penge? Jeg følger dig ikke.

Jeg er enig i at det er virkeligheden at fodboldspillere bliver råbt af, jeg forstår bare ikke hvordan dette retfærdiggør at det sker, specielt hvis det påvirker spillerens præstation negativt. Det er ikke fordi jeg syntes det direkte er synd for spillerne at blive kritiseret, det er mere en frygt for at det får love at kamme over i personhetz, som det har været tilfældet mod Curth i en periode, samt er ved at udvikle sig til hos SF. Jeg ser en betydelig risiko for at sådanne påvirker spillet på banen, eller giver AaB et rygte for at være en klub hvor spillerne har trange kår. Jeg har heller ikke noget større problem med at folk giver udtryk for deres utrilfredshed med en spiller herinde, så længe man holder sig til saglig kritik. Jeg er dog så tilstrækkelig naiv at jeg tror de ting der bliver sagt og skrevet herinde rent faktisk har en (bette) effekt på spillerne samt folks adfærd på stadion, ligesom jeg er sikker på medierne har. Derfor er der for mig at se rigtig gode grunde til at holde igen, samt udøve en smule selvjustits når nogle tydeligt overtræder grænsen.

Hvor grænsen går er dog mindre gennemskueligt.


Ja der har været berettiget kritik af Curth, det er klart. Men det er jo netop meningen med et DEBATFORUM. Tonen er da på ingen måde hård. Kritikken af Curth og SF som du også nævner går på deres evner på banen, hvilket da selvfølgelig skal diskuteres. Der er bestemt intet galt i at se kritisk på Curth, hvis de sløje præstationer ikke kan diskuteres her hvor kan de så diskuteres? Så længe kritikken af én spiller ikke går på ikke fodboldrelaterede emner kan jeg virkelig slet ikke se noget galt i debatten.

Glem ikke at selv om AaB er en stor klub efter danske forhold, så er trykket i AaB intet at sammenligne med hvordan det er i mange udenlandske klubber.


Nu svarer du på mit indlæg, så jeg må lige høre hvor du mener jeg skriver at sløje præstationer på banen ikke må diskuteres? For det mener jeg bestemt ikke at have givet udtryk for. Jeg skriver netop at vi skal passe på det ikke udvikler sig til at gå over grænsen. Debatforum' betyder ikke anything goes, og jeg plæderer blot for at man skal slå ned på personer der går over stregen, når de gør det.

Hvis vi kan blive enige så langt, kan vi begynde at diskutere hvor grænsen bør gå.


Du skriver at præstationerne på banen godt må diskuteres, men at der er grund til at passe på at det ikke ender i personhetz og at det kan ende i dårlige præstationer på banen pga. præstationsangst.

Jeg ser helt anderledes på det. Curth debatten er ikke i nærheden af at være personhetz. Curth har været i AaB siden 2005 og de sløje præstationer skal da bestemt diskuteres. Debatten har været yderst saglig og er gået på Curths sportslige deroute, det har på intet tidspunkt gået på Curth som person (negativt). Tværtimod er Curth trods det lave sportslige niveau blevet rost af mange for sit store engagement og fordi han sikkert er en yderst flink fyr.

Jeg tvivler ærlig talt på at debatten her på siden fører til præstationsangst hos SF eller andre spillere. Glem ikke at selv om spillerne bestemt kan blive kritiseret i AaB, så er trykket her altså stadigvæk småting i forhold til hvad spillerne i eksempelvis Brøndby må lægge ører til.
På stadion er der også støtte til holdet og de enkelte spillere, hvilket sker selv når præstationerne er meget dårlige.

Vi skal vel tilbage til det rædderlige efterår 2010 under Pehrsson for, at komme tilbage til et tidspunkt hvor stemningen her på siden og på stadion var decideret negativ (sagligt). At stemningen dengang var negativ er fuldt forståeligt pga. de elendige resultater og den tvivlsomme attitude som herskede.


Du blander så vidt jeg kan se et par ting sammen.
1) Skal man passe på at det ikke ender i personhetz?
2) Er det problematisk med sådan en personhetz?
3) Har der vitterligt været en sådan personhetz omkring Curth?

Så vidt jeg kan læse mener du ikke at forekomsten af en personhetz er problematisk, da sådan en i dine øjne alligevel ikke kan have nogen effekt på spillerens præstationer*, bl.a. fordi det er værre i Brøndby (?). Er det korrekt forstået? I så fald må konklusionen for dig være at diskussionen om Curth vitterligt har været udsat for sådan en, ret ligegyldig. For der er vel ingen grund til at passe på at stemningen herinde udvikler specielt negativt mod enkelte spillere, hvis sådan en ikke påvirker spilleren alligevel.

Dette kan hurtigt udvikle sig til en større diskussion om de ting der bliver sagt herinde, på gaden, i skolen, på arbejdspladsen eller i hjemmet har nogen effekt ude i den virkelige verden. Jeg tror dog ikke nogen herinde (jeg selv inkluderede) har nogen interesse i sådan en diskussion. Dog kan det undrer mig at du og andre overhovedet gider at skrive herinde hvis du/i mener det ikke har indflydelse på resten af verden. Personligt er jeg ret ligeglad med hvad debatsiden mener om dette og hint, hvis det ikke var fordi jeg mente det influerede den virkelige verden, bare i en lille grad.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8506
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Pastorius » 13. sep 2013 14:53

Yankee skrev:Men nu ER virkeligheden altså sådan at fodboldspillere står overfor 5-10.000 råbende tilskuere uge efter uge. Det er en del af den deal, danske fodboldspillere indgår. På den ene side bliver deres arbejde konstant bedømt og vurderet af udeforstående. De har ikke fri i weekenderne og kan ikke spise hvad de vil. Til gengæld får de en rigtig flot hyre i forhold til uddannelsesniveau, har et feteret job, der giver adgang til både berømmelse og fremtidige jobmuligheder og ikke mindst har får de lov at arbejde med deres hobby under ganske overkommelige daglige arbejdsbetingelser. Hvis man ikke kan "klare mosten" skal man derfor selvfølgelig ikke være professionel fodboldspiller, lige så vel som at man nok ikke skal bruge 8 år på lægestudiet hvis man er bange for at se blod. Det er ikke patienternes skyld at man så ikke bliver læge - det er bare sådan vilkårene er. På samme måde er det altså ikke vores ansvar som fans at spillerne føler sig godt tilpas - udover at vi kan give dem vokal støtte til kampene. Og det har Jeppe Curth da om nogen fået!

Derudover er det altså ikke så fandens unikt at man konstant bliver bedømt i sit arbejde og højlydt kritiseret. Det oplever mange pædagoger, kasseassistenter, telefondamer, lærere og sågar politibetjente i deres dagligdag.


Ja, men mit spørgsmål er om det er det mest produktive?
(og om det nu også er nødvendigt at vi AaB-fans er så aktive i selekteringen af hvem der kan klare mosten).
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
Yankee
Allstar
Allstar
Indlæg: 5289
Tilmeldt: 6. jul 2005 15:25
Geografisk sted: 2000 Monaco
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Yankee » 13. sep 2013 16:36

Pastorius skrev:Ja, men mit spørgsmål er om det er det mest produktive?
(og om det nu også er nødvendigt at vi AaB-fans er så aktive i selekteringen af hvem der kan klare mosten).


Hvad er produktivt? At der står 300 mand og råber at han er deres bomber eller at han ind imellem får kritik for at levere den ene alibiindsats efter den anden til trods for at han er/var blandt de bedst betalte på holdet?

Jeg synes faktisk kritikken af Curth har været relativt konstruktiv, nuanceret og saglig. Han laver jo et okay målsnit pr. 90 minutter, men han er i alt for dårlig fysisk form, er utrolig ofte skadet og investerer slet ikke nok i duellerne i feltet. Det er altså helt konkrete punkter, der viser sig meget tydeligt i en fodboldkamp.
"Målsætningen for denne sæson går i retning af, at vi placerer os i toppen." - Allan Gaarde, juli 2017.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8506
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Pastorius » 13. sep 2013 18:00

Yankee skrev:
Pastorius skrev:Ja, men mit spørgsmål er om det er det mest produktive?
(og om det nu også er nødvendigt at vi AaB-fans er så aktive i selekteringen af hvem der kan klare mosten).


Hvad er produktivt? At der står 300 mand og råber at han er deres bomber eller at han ind imellem får kritik for at levere den ene alibiindsats efter den anden til trods for at han er/var blandt de bedst betalte på holdet?

Jeg synes faktisk kritikken af Curth har været relativt konstruktiv, nuanceret og saglig. Han laver jo et okay målsnit pr. 90 minutter, men han er i alt for dårlig fysisk form, er utrolig ofte skadet og investerer slet ikke nok i duellerne i feltet. Det er altså helt konkrete punkter, der viser sig meget tydeligt i en fodboldkamp.


Produktivitet er i denne forbindelse noget med at få så meget ud af de spillere der nu engang er tilknyttet AaB som muligt.

Jeg skulle nok ikke have skrevet i denne tråd, men mere generelt, for det er derfor jeg er med i diskussionen. Jeg kan heller ikke lige komme i tanke om nogen fuldstændig grundløs og overreageret Curth-kritik, men eksemplerne har vi jo alle set helt generelt. Og det at kritikken bliver gentaget til hudløshed og folk kaldes fuldstændig færdige eller "sættes til salg" af debatsiden, mener jeg ikke bidrager med noget positivt for AaB overhovedet. Jeg er klar over at den slags selvfølgelig vil forekomme her, og det er egentlig ikke min mission at stoppe det (helt), men blot at opfordre folk til at overveje hvad de skriver negativt om folk, og overveje om de nu også synes det er nødvendigt at hive den holdning frem for 117. gang.
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
Erasmus Montanus
Allstar
Allstar
Indlæg: 1297
Tilmeldt: 2. feb 2013 22:45
Favoritspiller: Grønning
Geografisk sted: Odense

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Erasmus Montanus » 15. sep 2013 11:43

Billede

Se da hvem han nu mænger sig med. Hans rolle er altså støttepædagog for Kristian Bak.
Klog på himlen, en nar på Jorden

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8330
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Curth vil væk!

Indlægaf Funky » 15. sep 2013 12:11

Det billede rummer utrolige mængder sanhed. DUPLO-klodserne. Baks stolte og samtidig lettere hoverende "stik dén"-blik. Fraværet af voksne personer. Det er jo fantastisk.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

12mand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1134
Tilmeldt: 21. mar 2009 12:38
Favoritspiller: ene
Geografisk sted: 9000

Re: Curth vil væk!

Indlægaf 12mand » 21. sep 2013 17:06

dem der ikke troede på curth ville få succes i midtjylland: det er derfor han er med igen i dag fra start. :S
jeg tror stadig disco-glenn har set helt rigtigt ved at bruge ham på midtbanen.
lynge er gud!


Tilbage til "AaB transfers"



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Jesper Schmidt og 1 gæst