AaB og hammarby

Her debatteres aktiviteter på stadion. Forslag til Tifo'er. Sange hørt i forbindelse med fodbold, håndbold og/eller ishockey, samt evt. forslag til nye sange. Også debat om stemning generelt.
hje1980
Allstar
Allstar
Indlæg: 3183
Tilmeldt: 24. apr 2007, 13:25
Geografisk sted: 9230

Re: AaB og hammarby

Indlæg af hje1980 » 17. feb 2017, 12:47

Nu hvor der så er et venskab mellem de 2 fanklubber - officielt eller uoffcielt - kunne man så ikke lige hører hvad Hammarby gør for at have +20.000 på stadion i snit?
Ikke at vi kan komme derop, men bare hvad de gør...

Brugeravatar
Fabbe
Allstar
Allstar
Indlæg: 2032
Tilmeldt: 6. jul 2005, 13:41
Favoritspiller: Frederik Åkesson, Henrik Vandet Kristensen
Geografisk sted: Haverslev-Holmsø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Fabbe » 14. aug 2018, 19:05

hje1980 skrev:
17. feb 2017, 12:47
Nu hvor der så er et venskab mellem de 2 fanklubber - officielt eller uoffcielt - kunne man så ikke lige hører hvad Hammarby gør for at have +20.000 på stadion i snit?
Ikke at vi kan komme derop, men bare hvad de gør...
Den vigtigste grund til tilskuerfremgangen er, at supporterne for 10 år siden var i voldsomme optøjer med kontrollørerne og overbeviste klubben om, at de skulle fyres hele dyngen. Så fik supporterne fred og ro til at bygge sig selv op. Det er supporterne alene, der har trukket det her tog. Lige nu står de meget godt i tabellen, men selv i midten af den næstbedste række strømmede langt over 10.000 til, bare for at opleve kulissen.

Så den bedste erfaring, man kan drage, er: Fyr kalkunerne. Hele dyngen.

Der findes en sær overtro på, at jorden går under, hvis der ikke er 15 pumpede mænd i uniformer, som står på klods hold og skamglor på 50 unge mennesker, men på Nya Söderstadion kan 5000 stå på kortsiden helt i fred for voldsmagten. Og der sker ingen synderlige ulykker.
Ceterum censeo Hafnium esse delendam

Stefanovic
2. div
2. div
Indlæg: 156
Tilmeldt: 8. jul 2018, 20:07

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Stefanovic » 20. aug 2018, 22:22

Fabbe skrev:
14. aug 2018, 19:05
hje1980 skrev:
17. feb 2017, 12:47
Nu hvor der så er et venskab mellem de 2 fanklubber - officielt eller uoffcielt - kunne man så ikke lige hører hvad Hammarby gør for at have +20.000 på stadion i snit?
Ikke at vi kan komme derop, men bare hvad de gør...
Den vigtigste grund til tilskuerfremgangen er, at supporterne for 10 år siden var i voldsomme optøjer med kontrollørerne og overbeviste klubben om, at de skulle fyres hele dyngen. Så fik supporterne fred og ro til at bygge sig selv op. Det er supporterne alene, der har trukket det her tog. Lige nu står de meget godt i tabellen, men selv i midten af den næstbedste række strømmede langt over 10.000 til, bare for at opleve kulissen.

Så den bedste erfaring, man kan drage, er: Fyr kalkunerne. Hele dyngen.

Der findes en sær overtro på, at jorden går under, hvis der ikke er 15 pumpede mænd i uniformer, som står på klods hold og skamglor på 50 unge mennesker, men på Nya Söderstadion kan 5000 stå på kortsiden helt i fred for voldsmagten. Og der sker ingen synderlige ulykker.
Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?

Mogens
Allstar
Allstar
Indlæg: 1907
Tilmeldt: 16. jun 2007, 20:41
Favoritspiller: Mig selv
Geografisk sted: 9000 i hjertet, 2000 rent fysisk

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Mogens » 21. aug 2018, 09:42

:D
Stefanovic skrev:
20. aug 2018, 22:22
Fabbe skrev:
14. aug 2018, 19:05
hje1980 skrev:
17. feb 2017, 12:47
Nu hvor der så er et venskab mellem de 2 fanklubber - officielt eller uoffcielt - kunne man så ikke lige hører hvad Hammarby gør for at have +20.000 på stadion i snit?
Ikke at vi kan komme derop, men bare hvad de gør...
Den vigtigste grund til tilskuerfremgangen er, at supporterne for 10 år siden var i voldsomme optøjer med kontrollørerne og overbeviste klubben om, at de skulle fyres hele dyngen. Så fik supporterne fred og ro til at bygge sig selv op. Det er supporterne alene, der har trukket det her tog. Lige nu står de meget godt i tabellen, men selv i midten af den næstbedste række strømmede langt over 10.000 til, bare for at opleve kulissen.

Så den bedste erfaring, man kan drage, er: Fyr kalkunerne. Hele dyngen.

Der findes en sær overtro på, at jorden går under, hvis der ikke er 15 pumpede mænd i uniformer, som står på klods hold og skamglor på 50 unge mennesker, men på Nya Söderstadion kan 5000 stå på kortsiden helt i fred for voldsmagten. Og der sker ingen synderlige ulykker.
Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?
Unus vita, unus stipes...
95-99-08-14

Sanchez94
1. div
1. div
Indlæg: 445
Tilmeldt: 20. apr 2015, 16:02
Geografisk sted: Aalborg

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Sanchez94 » 21. aug 2018, 12:44

Stefanovic skrev:
20. aug 2018, 22:22

Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?
De er en del af et problem. Man mister lidt lysten til at komme på stadion, når man ser sine med tilhængere få karantæne for at kaste en fadøl under en scoring...

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 9339
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Pastorius » 21. aug 2018, 13:32

Sanchez94 skrev:
21. aug 2018, 12:44
Stefanovic skrev:
20. aug 2018, 22:22

Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?
De er en del af et problem. Man mister lidt lysten til at komme på stadion, når man ser sine med tilhængere få karantæne for at kaste en fadøl under en scoring...
Jeg tænker - måske lidt naivt - at man muligvis ikke (som AaB eller med-fan) var særligt interesserede i at folk kaster med øl på stadion.
(Personligt har jeg mere imod koncept om at spilde øl, end jeg har imod riskoen for at blive ramt).

Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Køllen I Møllen
Allstar
Allstar
Indlæg: 8155
Tilmeldt: 9. jun 2007, 20:00

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Køllen I Møllen » 21. aug 2018, 21:38

Sanchez94 skrev:
21. aug 2018, 12:44
Stefanovic skrev:
20. aug 2018, 22:22

Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?
De er en del af et problem. Man mister lidt lysten til at komme på stadion, når man ser sine med tilhængere få karantæne for at kaste en fadøl under en scoring...
Hvis der ikke skal mere til brændte man nok ikke særlig meget for det fra starten af...
Janteloven eksisterer IKKE!

Brugeravatar
Fabbe
Allstar
Allstar
Indlæg: 2032
Tilmeldt: 6. jul 2005, 13:41
Favoritspiller: Frederik Åkesson, Henrik Vandet Kristensen
Geografisk sted: Haverslev-Holmsø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Fabbe » 22. aug 2018, 08:51

Pastorius skrev:
21. aug 2018, 13:32
Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Er kontrollørerne med til at holde tilskuertallet nede? Ja. Det er jeg overbevist om bliver bundlinjen, når alle dynamiske effekter er talt med.

Bedre argumenter kommer jeg ikke med, og jeg er egentlig ligeglad med, om nogen tager det alvorligt. Det er ikke min kamp. Jeg siger bare tingene, som de er: Hvis man som kamparrangør er paranoid og vil holde sit publikum i et jerngreb og helst ser, at folk sidder ned og spiser popcorn, så vil der aldrig gro nogen kultur.

Så det er op til AaB at vælge, om fodboldkampe er et beskæftigelsesprojekt for en flok weekendkrigere i gule jakker, der ikke kunne komme ind på politiskolen. Eller om man vil noget andet og mere ambitiøst.

Prøv at se det komiske i, at der typisk går én kontrollør på Vesttribunen for hver gang, der er 4 aktive supportere, og disse kontrollører stiller sig på få meters afstand og bruger hele kampen på at glo - mens der overalt på kloden, hvor tribunens ultras tælles i tusindtal findes nul kontrollører på tribunen. De står nedenfor tribunen og fungerer som et krise- og katastrofeberedskab.
Ceterum censeo Hafnium esse delendam

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 9339
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Pastorius » 22. aug 2018, 10:26

Fabbe skrev:
22. aug 2018, 08:51
Pastorius skrev:
21. aug 2018, 13:32
Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Er kontrollørerne med til at holde tilskuertallet nede? Ja. Det er jeg overbevist om bliver bundlinjen, når alle dynamiske effekter er talt med.

Bedre argumenter kommer jeg ikke med, og jeg er egentlig ligeglad med, om nogen tager det alvorligt. Det er ikke min kamp. Jeg siger bare tingene, som de er: Hvis man som kamparrangør er paranoid og vil holde sit publikum i et jerngreb og helst ser, at folk sidder ned og spiser popcorn, så vil der aldrig gro nogen kultur.

Så det er op til AaB at vælge, om fodboldkampe er et beskæftigelsesprojekt for en flok weekendkrigere i gule jakker, der ikke kunne komme ind på politiskolen. Eller om man vil noget andet og mere ambitiøst.

Prøv at se det komiske i, at der typisk går én kontrollør på Vesttribunen for hver gang, der er 4 aktive supportere, og disse kontrollører stiller sig på få meters afstand og bruger hele kampen på at glo - mens der overalt på kloden, hvor tribunens ultras tælles i tusindtal findes nul kontrollører på tribunen. De står nedenfor tribunen og fungerer som et krise- og katastrofeberedskab.
Jeg har ikke indsigt nok i tingene til at kunne argumentere for eller imod det du skriver, men din indgangsvinkel er i hvert fald seriøs og til at diskutere ud fra. I skal bare holde jer fra at komme ned på et niveau, hvor diskussionen hedder at vi vil have lov til at kaste med øl, ellers bliver vi væk.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Sanchez94
1. div
1. div
Indlæg: 445
Tilmeldt: 20. apr 2015, 16:02
Geografisk sted: Aalborg

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Sanchez94 » 22. aug 2018, 11:23

Køllen I Møllen skrev:
21. aug 2018, 21:38
Sanchez94 skrev:
21. aug 2018, 12:44
Stefanovic skrev:
20. aug 2018, 22:22

Mener du seriøst, at kontrollørerne på Aalborg Stadion er skyld i manglende fremmøde...?
De er en del af et problem. Man mister lidt lysten til at komme på stadion, når man ser sine med tilhængere få karantæne for at kaste en fadøl under en scoring...
Hvis der ikke skal mere til brændte man nok ikke særlig meget for det fra starten af...
Der tager du grueligt fejl, jeg kender folk som brænder for AaB og som brænder for stemningen i Aalborg, men når man få langet en bøde og karantæne i hovedet for at fejre et mål, så bringer det ofte folks pis i kog.

Sanchez94
1. div
1. div
Indlæg: 445
Tilmeldt: 20. apr 2015, 16:02
Geografisk sted: Aalborg

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Sanchez94 » 22. aug 2018, 11:25

Pastorius skrev:
22. aug 2018, 10:26
Fabbe skrev:
22. aug 2018, 08:51
Pastorius skrev:
21. aug 2018, 13:32
Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Er kontrollørerne med til at holde tilskuertallet nede? Ja. Det er jeg overbevist om bliver bundlinjen, når alle dynamiske effekter er talt med.

Bedre argumenter kommer jeg ikke med, og jeg er egentlig ligeglad med, om nogen tager det alvorligt. Det er ikke min kamp. Jeg siger bare tingene, som de er: Hvis man som kamparrangør er paranoid og vil holde sit publikum i et jerngreb og helst ser, at folk sidder ned og spiser popcorn, så vil der aldrig gro nogen kultur.

Så det er op til AaB at vælge, om fodboldkampe er et beskæftigelsesprojekt for en flok weekendkrigere i gule jakker, der ikke kunne komme ind på politiskolen. Eller om man vil noget andet og mere ambitiøst.

Prøv at se det komiske i, at der typisk går én kontrollør på Vesttribunen for hver gang, der er 4 aktive supportere, og disse kontrollører stiller sig på få meters afstand og bruger hele kampen på at glo - mens der overalt på kloden, hvor tribunens ultras tælles i tusindtal findes nul kontrollører på tribunen. De står nedenfor tribunen og fungerer som et krise- og katastrofeberedskab.
Jeg har ikke indsigt nok i tingene til at kunne argumentere for eller imod det du skriver, men din indgangsvinkel er i hvert fald seriøs og til at diskutere ud fra. I skal bare holde jer fra at komme ned på et niveau, hvor diskussionen hedder at vi vil have lov til at kaste med øl, ellers bliver vi væk.
Det handler ikke om at vi vil have lov til at kaste øl... Det handler om principper og gensidig respekt fra AaB. Hvis AaB mener at euforisk moment skal straffes med 1.000-5.000 i afgift samt 12 måneders karantæne, så mister man respekten for klubben.

PeterS
Landshold
Landshold
Indlæg: 912
Tilmeldt: 31. aug 2008, 23:08
Favoritspiller: Jan Koller

Re: AaB og hammarby

Indlæg af PeterS » 22. aug 2018, 11:46

Sanchez94 skrev:
22. aug 2018, 11:25
Pastorius skrev:
22. aug 2018, 10:26
Fabbe skrev:
22. aug 2018, 08:51
Pastorius skrev:
21. aug 2018, 13:32
Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Er kontrollørerne med til at holde tilskuertallet nede? Ja. Det er jeg overbevist om bliver bundlinjen, når alle dynamiske effekter er talt med.

Bedre argumenter kommer jeg ikke med, og jeg er egentlig ligeglad med, om nogen tager det alvorligt. Det er ikke min kamp. Jeg siger bare tingene, som de er: Hvis man som kamparrangør er paranoid og vil holde sit publikum i et jerngreb og helst ser, at folk sidder ned og spiser popcorn, så vil der aldrig gro nogen kultur.

Så det er op til AaB at vælge, om fodboldkampe er et beskæftigelsesprojekt for en flok weekendkrigere i gule jakker, der ikke kunne komme ind på politiskolen. Eller om man vil noget andet og mere ambitiøst.

Prøv at se det komiske i, at der typisk går én kontrollør på Vesttribunen for hver gang, der er 4 aktive supportere, og disse kontrollører stiller sig på få meters afstand og bruger hele kampen på at glo - mens der overalt på kloden, hvor tribunens ultras tælles i tusindtal findes nul kontrollører på tribunen. De står nedenfor tribunen og fungerer som et krise- og katastrofeberedskab.
Jeg har ikke indsigt nok i tingene til at kunne argumentere for eller imod det du skriver, men din indgangsvinkel er i hvert fald seriøs og til at diskutere ud fra. I skal bare holde jer fra at komme ned på et niveau, hvor diskussionen hedder at vi vil have lov til at kaste med øl, ellers bliver vi væk.
Det handler ikke om at vi vil have lov til at kaste øl... Det handler om principper og gensidig respekt fra AaB. Hvis AaB mener at euforisk moment skal straffes med 1.000-5.000 i afgift samt 12 måneders karantæne, så mister man respekten for klubben.
5000kr og et års karantæne er jo også fuldstændigt grotesk, især når man ikke vurdere fra sag til sag. Der er ikke forskel på en kastet genstand, om du så tyrer dine træsko efter en modstander der tager hjørne, ellereuforisk kaster en mundfuld øl op i luften ved en scoring. Giver slet ikke mening

Brugeravatar
Fabbe
Allstar
Allstar
Indlæg: 2032
Tilmeldt: 6. jul 2005, 13:41
Favoritspiller: Frederik Åkesson, Henrik Vandet Kristensen
Geografisk sted: Haverslev-Holmsø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Fabbe » 22. aug 2018, 12:05

Pastorius skrev:
22. aug 2018, 10:26
Fabbe skrev:
22. aug 2018, 08:51
Pastorius skrev:
21. aug 2018, 13:32
Under alle omstændigheder tror jeg man skal have en smule bedre argumenter på plads, inden man begynder at tage kampen op med kontrolørkorpset, hvis man vil tages rigtig alvorligt.
Er kontrollørerne med til at holde tilskuertallet nede? Ja. Det er jeg overbevist om bliver bundlinjen, når alle dynamiske effekter er talt med.

Bedre argumenter kommer jeg ikke med, og jeg er egentlig ligeglad med, om nogen tager det alvorligt. Det er ikke min kamp. Jeg siger bare tingene, som de er: Hvis man som kamparrangør er paranoid og vil holde sit publikum i et jerngreb og helst ser, at folk sidder ned og spiser popcorn, så vil der aldrig gro nogen kultur.

Så det er op til AaB at vælge, om fodboldkampe er et beskæftigelsesprojekt for en flok weekendkrigere i gule jakker, der ikke kunne komme ind på politiskolen. Eller om man vil noget andet og mere ambitiøst.

Prøv at se det komiske i, at der typisk går én kontrollør på Vesttribunen for hver gang, der er 4 aktive supportere, og disse kontrollører stiller sig på få meters afstand og bruger hele kampen på at glo - mens der overalt på kloden, hvor tribunens ultras tælles i tusindtal findes nul kontrollører på tribunen. De står nedenfor tribunen og fungerer som et krise- og katastrofeberedskab.
Jeg har ikke indsigt nok i tingene til at kunne argumentere for eller imod det du skriver, men din indgangsvinkel er i hvert fald seriøs og til at diskutere ud fra. I skal bare holde jer fra at komme ned på et niveau, hvor diskussionen hedder at vi vil have lov til at kaste med øl, ellers bliver vi væk.

Jeg er holdt op med at komme på tribunen for mange år siden.

Måske er det 5 år siden, jeg sidst blandede mig i sådan en debat.

Måske er det sidste gang, jeg gør det.

Så det er ikke mig, der har et behov for at få lov til at kaste med øl og derfor kommer anstigende med sofistiske argumenter for at jeg skal have lov.

Jeg har elsket hver eneste øl, jeg har kastet med. Men det kommer ikke til at ske igen.

Så jeg er bare en sur gammel mand, der ingen hindringer har for at sige præcis hvad jeg er overbevist om: Det er SÅ latterligt, at 15 kalkuner skal stå og være overfrakke for 40 aktive AaB-supportere på en forkølet efterårsdag, når en mental mob på 3000 kan være i fred i Lyon, i Stockholm, i Casablanca, i Sao Paolo osv. - uden folk kommer til skade. Den såkaldte "sikkerhed" har intet med sikkerhed at gøre. Det er en ideologisk afsporethed, der nyder at have kontrol. Det er et sygt regime, der tror, man skal behandle en tribune, som man vil håndtere en biografsal.

Jeg er ikke selv blevet smidt særlig meget ud, men overfrakken af kalkuner, som har spist glosuppe, har spillet en betydelig rolle for, at jeg ikke har gidet længere. Det er ikke fedt at knokle for AaB, når en stor fest munder ud i, at 10 har fået karantæne i et år.

Det kan godt være, at vi stadig har ståpladser, men der gælder det samme kontrolregime, som fuldstændigt har ødelagt stemningen i lande som England og Spanien.

Det virkelig sære er, at kontrol-, udsmidnings- og overvågningsparadigmet rent faktisk belønner de voldelige og straffer dem, der ikke er.
Ceterum censeo Hafnium esse delendam

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 9339
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Pastorius » 22. aug 2018, 12:36

Sanchez94 skrev:
22. aug 2018, 11:25
Det handler ikke om at vi vil have lov til at kaste øl... Det handler om principper og gensidig respekt fra AaB. Hvis AaB mener at euforisk moment skal straffes med 1.000-5.000 i afgift samt 12 måneders karantæne, så mister man respekten for klubben.
Min pointe er så at I skal sørge for at holde diskussionen og argumenterne på respekten, og sørge for at dem i diskuterer det med, ikke kan dreje det over på om I kan få lov til at kaste med øl eller ej.

Jeg er sådan set helt på jeres side mht. sikkerhed på stadion. Jeg tror ikke det ville se meget anderledes ud, hvis man droppede kalkuner og indhegninger til langt de fleste kampe. Problemet er bare at den ene gang der sker noget (fx i et tjøwenhawner-opgør) så skriger den samlede presse på hvad man kan gøre for at forhindre det nogensinde sker igen.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 9339
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Pastorius » 22. aug 2018, 12:41

Fabbe skrev:
22. aug 2018, 12:05

Jeg er holdt op med at komme på tribunen for mange år siden.

Måske er det 5 år siden, jeg sidst blandede mig i sådan en debat.

Måske er det sidste gang, jeg gør det.

Så det er ikke mig, der har et behov for at få lov til at kaste med øl og derfor kommer anstigende med sofistiske argumenter for at jeg skal have lov.

Jeg har elsket hver eneste øl, jeg har kastet med. Men det kommer ikke til at ske igen.

Så jeg er bare en sur gammel mand, der ingen hindringer har for at sige præcis hvad jeg er overbevist om: Det er SÅ latterligt, at 15 kalkuner skal stå og være overfrakke for 40 aktive AaB-supportere på en forkølet efterårsdag, når en mental mob på 3000 kan være i fred i Lyon, i Stockholm, i Casablanca, i Sao Paolo osv. - uden folk kommer til skade. Den såkaldte "sikkerhed" har intet med sikkerhed at gøre. Det er en ideologisk afsporethed, der nyder at have kontrol. Det er et sygt regime, der tror, man skal behandle en tribune, som man vil håndtere en biografsal.

Jeg er ikke selv blevet smidt særlig meget ud, men overfrakken af kalkuner, som har spist glosuppe, har spillet en betydelig rolle for, at jeg ikke har gidet længere. Det er ikke fedt at knokle for AaB, når en stor fest munder ud i, at 10 har fået karantæne i et år.

Det kan godt være, at vi stadig har ståpladser, men der gælder det samme kontrolregime, som fuldstændigt har ødelagt stemningen i lande som England og Spanien.

Det virkelig sære er, at kontrol-, udsmidnings- og overvågningsparadigmet rent faktisk belønner de voldelige og straffer dem, der ikke er.
Da jeg kom jævnligt på stadion var der ikke meget stemningsgruppe eller lignende (de fyldte i hvert fald ikke alverden). Så jeg har heller ingen personlige aktier i det.

Jeg prøver at bidrage med det jeg ved noget om, og det er at man ikke kommer ret langt med at trække fronterne skarpt op, og være ultimativ fra starten. Så selvom man er overbevist om at slutmålet må være som du beskriver det, så er man nødt til at starte med noget af det man rent faktisk kan komme igennem med.

...og jeg er tilbøjlig til at være enig med dig i dine konklusioner. Jeg tror ikke den såkaldte sikkerhed gør noget godt - senest så man hvor lidt de rent faktisk kunne bidrage med da FCK'erne gik amok til en kamp sidste år.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Køllen I Møllen
Allstar
Allstar
Indlæg: 8155
Tilmeldt: 9. jun 2007, 20:00

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Køllen I Møllen » 22. aug 2018, 15:52

Pastorius skrev:
22. aug 2018, 12:41
Fabbe skrev:
22. aug 2018, 12:05

Jeg er holdt op med at komme på tribunen for mange år siden.

Måske er det 5 år siden, jeg sidst blandede mig i sådan en debat.

Måske er det sidste gang, jeg gør det.

Så det er ikke mig, der har et behov for at få lov til at kaste med øl og derfor kommer anstigende med sofistiske argumenter for at jeg skal have lov.

Jeg har elsket hver eneste øl, jeg har kastet med. Men det kommer ikke til at ske igen.

Så jeg er bare en sur gammel mand, der ingen hindringer har for at sige præcis hvad jeg er overbevist om: Det er SÅ latterligt, at 15 kalkuner skal stå og være overfrakke for 40 aktive AaB-supportere på en forkølet efterårsdag, når en mental mob på 3000 kan være i fred i Lyon, i Stockholm, i Casablanca, i Sao Paolo osv. - uden folk kommer til skade. Den såkaldte "sikkerhed" har intet med sikkerhed at gøre. Det er en ideologisk afsporethed, der nyder at have kontrol. Det er et sygt regime, der tror, man skal behandle en tribune, som man vil håndtere en biografsal.

Jeg er ikke selv blevet smidt særlig meget ud, men overfrakken af kalkuner, som har spist glosuppe, har spillet en betydelig rolle for, at jeg ikke har gidet længere. Det er ikke fedt at knokle for AaB, når en stor fest munder ud i, at 10 har fået karantæne i et år.

Det kan godt være, at vi stadig har ståpladser, men der gælder det samme kontrolregime, som fuldstændigt har ødelagt stemningen i lande som England og Spanien.

Det virkelig sære er, at kontrol-, udsmidnings- og overvågningsparadigmet rent faktisk belønner de voldelige og straffer dem, der ikke er.
Da jeg kom jævnligt på stadion var der ikke meget stemningsgruppe eller lignende (de fyldte i hvert fald ikke alverden). Så jeg har heller ingen personlige aktier i det.

Jeg prøver at bidrage med det jeg ved noget om, og det er at man ikke kommer ret langt med at trække fronterne skarpt op, og være ultimativ fra starten. Så selvom man er overbevist om at slutmålet må være som du beskriver det, så er man nødt til at starte med noget af det man rent faktisk kan komme igennem med.

...og jeg er tilbøjlig til at være enig med dig i dine konklusioner. Jeg tror ikke den såkaldte sikkerhed gør noget godt - senest så man hvor lidt de rent faktisk kunne bidrage med da FCK'erne gik amok til en kamp sidste år.
Det handler vel også om at kontrollørerne lader til at vælge deres kampe med omhu. Når der står 20-30 AaB-fans kører de hårdt på. Men overfor 500 frådende voldsbøller vælger de at se gennem fingre med det meste fordi de ikke vil/tør optrappe en konflikt. Og det resulterer så i at AaBs fans har meget kortere snor end eksvis Brøndbys. Og det kan jeg godt forstå er frustrerende.

Og jeg er desuden enig i at kontrollørerne ofte er magtliderlige og ynkelige personligheder der ikke kunne komme ind på politiskolen og er blevet afvist som dørmænd i Gaden fordi de ikke kunne udtale FØØØØØØAR (40) korrekt og al det tjavs.

MEN hvis dette er nok til at afholde en fra at komme på stadion i det hele taget var det nok aldrig AaB og fodbolden der var den primære årsag til at man var der til at begynde med. Det fastholder jeg.
Janteloven eksisterer IKKE!

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 9339
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Pastorius » 22. aug 2018, 16:13

Køllen I Møllen skrev:
22. aug 2018, 15:52
Det handler vel også om at kontrollørerne lader til at vælge deres kampe med omhu. Når der står 20-30 AaB-fans kører de hårdt på. Men overfor 500 frådende voldsbøller vælger de at se gennem fingre med det meste fordi de ikke vil/tør optrappe en konflikt. Og det resulterer så i at AaBs fans har meget kortere snor end eksvis Brøndbys. Og det kan jeg godt forstå er frustrerende.

Og jeg er desuden enig i at kontrollørerne ofte er magtliderlige og ynkelige personligheder der ikke kunne komme ind på politiskolen og er blevet afvist som dørmænd i Gaden fordi de ikke kunne udtale FØØØØØØAR (40) korrekt og al det tjavs.

MEN hvis dette er nok til at afholde en fra at komme på stadion i det hele taget var det nok aldrig AaB og fodbolden der var den primære årsag til at man var der til at begynde med. Det fastholder jeg.
Det er ganske rigtigt et stort ansvar at administrere den magt og det ansvar der følger med at være kontrollør. Jeg ikke helt overbevist om at rekruteringsproces, løn og uddannelse, helt afspejler det ansvar.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Fabbe
Allstar
Allstar
Indlæg: 2032
Tilmeldt: 6. jul 2005, 13:41
Favoritspiller: Frederik Åkesson, Henrik Vandet Kristensen
Geografisk sted: Haverslev-Holmsø
Kontakt:

Re: AaB og hammarby

Indlæg af Fabbe » 22. aug 2018, 16:58

I skal lige have min yndlingsanekdote.

To timer før kick off til pokalfinalen i 2014, går jeg forbi kalkunernes bus. Jeg går hen til en af kalkunerne, der er en god bekendt, og i al godmodighed strittede jeg en fast pegefinger mod ham og sagde: "Lad nu for fanden wær' med at ødelægge noget for de unge mennesker i dag!"

Og så vidste han, hvad jeg mente.

Han smilte lidt skælmsk og blinkede med øjet: "Du skal ikke sige det til nogen. Men vi er slet, slet ikke nok i dag til at gøre, som vi plejer. I kommer til at brænde alle de blus, I kan komme til. Vi kan ikke gøre noget".

Underforstået: Dén dag ville vi nyde samme privilegier, som Saint Etienne, Olympiakos eller Fenerbahce har hver eneste gang, deres hold spiller. Det ville foregå efter samme koncept, hvor kalkunerne holder sig helt væk fra tribunen. Med mindre der skete noget.

Der var faktisk en episode tidligt i første halvleg, hvor de måtte rykke ind for at stoppe nogle interne fuldeoptøjer. De gjorde det faktisk fremragende og trak sig helt ud af tribunen igen.

Men tilbage til samtalen: "Vi ved jo godt, at alle i hele Nordjylland, som sælger nødblus, har haft totalt udsolgt i 2 uger nu....."

Og det er jo fremragende: De kommer efter folk, hvis de kan. Og ellers gør de ikke.

Til de fleste Brøndby-kampe er det praksis, at kalkunerne holder sig helt ude af buret, men jeg kan huske en kamp, som Brøndbys kategori C havde fravalgt helt bevidst for at prioritere andre opgør. Rygtet var en vidt udbredt efterretning, og netop til dén kamp gik de helt undtagelsesvist ind på tribunen og forsøgte at hive fat i folk.

Hele ordenen bygger på, at hvis man bare har det rette voldspotentiale på tribunen, så bliver man belønnet ved at man kan brænde og more sig, som man vil. Og har man ikke - så får man en overfrakke, som spiser glosuppe.
Ceterum censeo Hafnium esse delendam

Besvar