Jeg er helt enig. Men hvis man forventer en nuanceret respons må man også komme med en nuanceret kritik. Kritikken har været at for simpel og gået på antallet og retningen af hans afleveringer.Gamen skrev: ↑4. mar 2019, 15:13Målbart ja, sigende nej. Det afhænger jo totalt af den enkelte spillers udgangsposition, og Magnus trækker ofte dybt ned for at modtage bolden. Det var bl.a. ved at koste et mål mod Hobro. Der er jo forskel på at ligge som 6'er, end på at ligge noget højere i banen som 8'er. Selvfølgelig har han flere fremadrettede afleveringer, end en spiller der har sin udgangsposition noget højere i banen - som Thomasen fra OB.Buzz Killington skrev: ↑4. mar 2019, 13:57Altså, det var bl.a. dig der problematiserede antallet af fremadrettede afleveringer hos MC. Når det så bliver påvist, helt objektivt, at han er fint med på det parameter, så skal du ikke bagefter komme rendende dømme moddokumentationen "værdiløs". Du har helt ret i at mange ting ikke er tydeligt kvantificerbare. Men lige præcis det parameter er helt objektivt og målbart.
Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
- Buzz Killington
- Allstar
- Indlæg: 9595
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: The Rusty Venture
- Geografisk sted: Aarhus
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
For overblik over AaB-nyheder:
http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB
http://www.clubnews.dk/AaB
shoutout til rockamuffin for den nederste
"No dickheads"
http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB
http://www.clubnews.dk/AaB
shoutout til rockamuffin for den nederste
"No dickheads"
-
- Allstar
- Indlæg: 1905
- Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
- Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
- Geografisk sted: I et land befolket af idioter
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Desuden er der jo ingen, der blot vurderer ham på retningen af afleveringerne. Denne er jo blot ét af mange parametre, som folk måler ham på (og mange af dem er naturligvis subjektive ift hvilken slags fodbold, man kan lide). Så at begynde at "debunke" kun målt på det ene parameter som modsvar til kritik, er i bedste fald useriøst.Gamen skrev: ↑4. mar 2019, 15:13Målbart ja, sigende nej. Det afhænger jo totalt af den enkelte spillers udgangsposition, og Magnus trækker ofte dybt ned for at modtage bolden, og derfra videredistribuere den. Det var dog ved at koste et mål mod Hobro.Buzz Killington skrev: ↑4. mar 2019, 13:57Altså, det var bl.a. dig der problematiserede antallet af fremadrettede afleveringer hos MC. Når det så bliver påvist, helt objektivt, at han er fint med på det parameter, så skal du ikke bagefter komme rendende dømme moddokumentationen "værdiløs". Du har helt ret i at mange ting ikke er tydeligt kvantificerbare. Men lige præcis det parameter er helt objektivt og målbart.
Der er jo forskel på at ligge som 6'er, end på at ligge noget højere i banen som 8'er. Selvfølgelig har han flere fremadrettede afleveringer, end en spiller der har sin udgangsposition noget højere i banen.
Et af de spændende parametre er jo f.eks. succesfulde lange afleveringer, som er en eklatant mangel på den centrale midtbane - afleveringer der åbner spillet. Her ligger Thomasen væsentligt højere end Magnus. Det er noget af det vi simpelthen ikke evner, og derfor jeg f.eks. godt gad en type som David Batanero, der rent faktisk er en kreativ distributør.
Vores centrale midtbane med Magnus og Oliver har tilsammen skabt sølle 21 chancer - det er under halvdelen af Vito i Hobro. Mindre end Drachmann fra OB der er ret sammenlignelig. Det er simpelthen ret og slet ringe.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Der bliver godt nok ævlet meget om nogle tal, der ikke forelægger, så lad mig prøve at supplere lidt. Jeg synes ikke det siger så meget at analysere på samtlige afleveringer fremad/bagud uden at have en rumlig kontekst - altså hvor på banen afleveringen er faldet og om den har ramt en medspiller.
De steder jeg har været ville man ofte kigge på completions to final third, through completions og completions to box for at vurdere fase 2-spil hos en 6'er. Og så ville jeg sammenligne med én der har spillet samme rolle i samme system i stedet for at sammenligne med en OB-spiller, fx. Den bedste målestok er efter min mening Rasmus Würtz i 17/18-sæsonen sammenlignet med MC i 18/19-sæsonen idet MC jo har overtaget Würtz plads i denne sæson, men tidligere spillede mere 8'er. Der er ingen diskussion om at MC er bedre end Würtz her og nu, men spørgsmålet er om han er "god" i en mere generel kontekst - dvs. i forhold til hvad vi ellers har haft i den rolle.
Completions to final third: MC 4,9 - Würtz 7,8
Completions to box: MC 0,24 - Würtz 1,09
Through completions: MC 0,18 - Würtz 0,20
Det er den mest retvisende hurtige analyse efter min mening. Andre kan lave andre sammenligninger, hvis man vil.
De steder jeg har været ville man ofte kigge på completions to final third, through completions og completions to box for at vurdere fase 2-spil hos en 6'er. Og så ville jeg sammenligne med én der har spillet samme rolle i samme system i stedet for at sammenligne med en OB-spiller, fx. Den bedste målestok er efter min mening Rasmus Würtz i 17/18-sæsonen sammenlignet med MC i 18/19-sæsonen idet MC jo har overtaget Würtz plads i denne sæson, men tidligere spillede mere 8'er. Der er ingen diskussion om at MC er bedre end Würtz her og nu, men spørgsmålet er om han er "god" i en mere generel kontekst - dvs. i forhold til hvad vi ellers har haft i den rolle.
Completions to final third: MC 4,9 - Würtz 7,8
Completions to box: MC 0,24 - Würtz 1,09
Through completions: MC 0,18 - Würtz 0,20
Det er den mest retvisende hurtige analyse efter min mening. Andre kan lave andre sammenligninger, hvis man vil.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Hvor finder du de tal henne, Yankee. Ligger de frit tilgængeligt et eller andet sted? Der er lidt statistik på superligaens hjemmeside, men det er slet ikke så detaljeret som jeg lige ser det. Det er mere generelle stats.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Men vi skal jo huske på, at den centrale midtbanes afspil er bestemt af træneren. Det kan jo nemt være, at Hobro og OB har trænere, der i højere grad lægger deres chancekreation an på lange bolde fra den centrale midtbane - og at det måske er hovedopgaven for en spiller som David Batanero. Derfor giver det ingen mening at lave en direkte sammenligning på den måde. Ingen af os ved reelt set, hvad Magnus' instruktioner fra træneren er - og derfor er hans afspilsmønster meget vanskeligt at konkludere på (på nær selvfølgelig, når han laver deciderede fejlafleveringer).Gamen skrev: ↑4. mar 2019, 15:13Målbart ja, sigende nej. Det afhænger jo totalt af den enkelte spillers udgangsposition, og Magnus trækker ofte dybt ned for at modtage bolden, og derfra videredistribuere den. Det var dog ved at koste et mål mod Hobro.Buzz Killington skrev: ↑4. mar 2019, 13:57Altså, det var bl.a. dig der problematiserede antallet af fremadrettede afleveringer hos MC. Når det så bliver påvist, helt objektivt, at han er fint med på det parameter, så skal du ikke bagefter komme rendende dømme moddokumentationen "værdiløs". Du har helt ret i at mange ting ikke er tydeligt kvantificerbare. Men lige præcis det parameter er helt objektivt og målbart.
Der er jo forskel på at ligge som 6'er, end på at ligge noget højere i banen som 8'er. Selvfølgelig har han flere fremadrettede afleveringer, end en spiller der har sin udgangsposition noget højere i banen.
Et af de spændende parametre er jo f.eks. succesfulde lange afleveringer, som er en eklatant mangel på den centrale midtbane - afleveringer der åbner spillet. Her ligger Thomasen væsentligt højere end Magnus. Det er noget af det vi simpelthen ikke evner, og derfor jeg f.eks. godt gad en type som David Batanero, der rent faktisk er en kreativ distributør.
Vores centrale midtbane med Magnus og Oliver har tilsammen skabt sølle 21 chancer - det er under halvdelen af Vito i Hobro. Mindre end Drachmann fra OB der er ret sammenlignelig. Det er simpelthen ret og slet ringe.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Det er klart, at det begynder at nærme sig tal, som vi rent faktisk kan bruge til noget. Men igen: Vi ved ikke, hvilke præcise anvisninger Würtz eller Magnus har haft fra henholdsvis Wieghorst eller Friis.Yankee skrev: ↑4. mar 2019, 15:53Der bliver godt nok ævlet meget om nogle tal, der ikke forelægger, så lad mig prøve at supplere lidt. Jeg synes ikke det siger så meget at analysere på samtlige afleveringer fremad/bagud uden at have en rumlig kontekst - altså hvor på banen afleveringen er faldet og om den har ramt en medspiller.
De steder jeg har været ville man ofte kigge på completions to final third, through completions og completions to box for at vurdere fase 2-spil hos en 6'er. Og så ville jeg sammenligne med én der har spillet samme rolle i samme system i stedet for at sammenligne med en OB-spiller, fx. Den bedste målestok er efter min mening Rasmus Würtz i 17/18-sæsonen sammenlignet med MC i 18/19-sæsonen idet MC jo har overtaget Würtz plads i denne sæson, men tidligere spillede mere 8'er. Der er ingen diskussion om at MC er bedre end Würtz her og nu, men spørgsmålet er om han er "god" i en mere generel kontekst - dvs. i forhold til hvad vi ellers har haft i den rolle.
Completions to final third: MC 4,9 - Würtz 7,8
Completions to box: MC 0,24 - Würtz 1,09
Through completions: MC 0,18 - Würtz 0,20
Det er den mest retvisende hurtige analyse efter min mening. Andre kan lave andre sammenligninger, hvis man vil.
Og selvom de skulle have fået de samme anvisninger, skal vi måske også passe på med at sammenligne en 21-årig spiller med en dengang 34-årig. Få kan vel være uenige i, at Rasmus Würtz indtil for få år siden var den måske bedste 6'er i ligaen.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Ja, den bedste 6'er, primært pga. hans defensive kvaliteter. Han har dog aldrig været nogen specielt god pasningsspiller, og slider også med det hver eneste gang pasningerne skal slås over 20 meter.BoT skrev: ↑4. mar 2019, 16:09Det er klart, at det begynder at nærme sig tal, som vi rent faktisk kan bruge til noget. Men igen: Vi ved ikke, hvilke præcise anvisninger Würtz eller Magnus har haft fra henholdsvis Wieghorst eller Friis.
Og selvom de skulle have fået de samme anvisninger, skal vi måske også passe på med at sammenligne en 21-årig spiller med en dengang 34-årig. Få kan vel være uenige i, at Rasmus Würtz indtil for få år siden var den måske bedste 6'er i ligaen.
Så derfor er Magnus' statistikker ikke specielt imponerende.
Hvad angår din anden pointe, så er der jo ingen der har sagt, at man som 6'er ikke skal kunne distribuere bolden kreativt, med fart osv. En del af vores spil under Friis er netop lagt an på at vores centrale midtbane kan åbne spillet, når kanterne trækker op på linje eller ind i banen. Så det er ret så væsentligt, at man har en god distribution af bolden.
Problemet i AaB har været, at man ikke har haft den spiller i årevis. Og nu har vi middelmådige 6'er typer til overflod.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Ikke enig. Rasmus Würtz var i sin bedste periode faktisk rigtig dygtig til at skifte spillet fra side til side - hvilket Dalsgaard virkelig profiterede af.Gamen skrev: ↑4. mar 2019, 16:22Ja, den bedste 6'er, primært pga. hans defensive kvaliteter. Han har dog aldrig været nogen specielt god pasningsspiller, og slider også med det hver eneste gang pasningerne skal slås over 20 meter.BoT skrev: ↑4. mar 2019, 16:09Det er klart, at det begynder at nærme sig tal, som vi rent faktisk kan bruge til noget. Men igen: Vi ved ikke, hvilke præcise anvisninger Würtz eller Magnus har haft fra henholdsvis Wieghorst eller Friis.
Og selvom de skulle have fået de samme anvisninger, skal vi måske også passe på med at sammenligne en 21-årig spiller med en dengang 34-årig. Få kan vel være uenige i, at Rasmus Würtz indtil for få år siden var den måske bedste 6'er i ligaen.
Så derfor er Magnus' statistikker ikke specielt imponerende.
Og det var præcis det, der lykkedes ganske overbevisende i fredags. Vores to backs og kantspillere leverede således så mange chanceskabende afleveringer og afslutninger:Gamen skrev: ↑4. mar 2019, 16:22Hvad angår din anden pointe, så er der jo ingen der har sagt, at man som 6'er ikke skal kunne distribuere bolden kreativt, med fart osv. En del af vores spil under Friis er netop lagt an på at vores centrale midtbane kan åbne spillet, når kanterne trækker op på linje eller ind i banen. Så det er ret så væsentligt, at man har en god distribution af bolden.
Problemet i AaB har været, at man ikke har haft den spiller i årevis. Og nu har vi middelmådige 6'er typer til overflod.
Patrick: 4 chancer - 3 afslutninger (hvornår har vi sidst set lignende for en back i AaB??!!)
Ahlmann: 3 chancer - 1 afslutning
Thellufsen: 0 chancer - 3 afslutninger
Kusk: 1 chance - 3 afslutninger
Det er absolut godkendt. Det vi manglede i fredags, var et par gode afslutningsmuligheder til vores bedste afslutter, van Weert. Hobro havde virkelig godt fat i ham og indspillet til ham.
- MrBangDK
- Allstar
- Indlæg: 5089
- Tilmeldt: 30. apr 2007, 10:06
- Geografisk sted: 2730 - det mondæne Herlev..
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Sønnike vil gerne med på stadion på søndag - er der siddepladser på udebaneafsnittet?
Ska' vi hak'?
-
- 2. div
- Indlæg: 226
- Tilmeldt: 8. jul 2018, 20:07
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Yes, bliver meget svært uden minimum 1 point i Brøndby.
- MrBangDK
- Allstar
- Indlæg: 5089
- Tilmeldt: 30. apr 2007, 10:06
- Geografisk sted: 2730 - det mondæne Herlev..
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Tak for svaret... det var fandme et godt svar!!
Ska' vi hak'?
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Ja eller også skal vi have 3 points og vinde stort over gf.
1 point er dog realistisk i Brøndby. Vi skal have vores 4 forreste ud at løbe med Brøndbys forsvar, og hvis ikke vores profiler kan shine i en kamp som denne, så er de ikke pengene værd.
Jeg har dog en god fornemmelse med denne kamp. Vi er underdogs, og jeg tror faktisk vi vinder.
-
- Allstar
- Indlæg: 1905
- Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
- Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
- Geografisk sted: I et land befolket af idioter
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Jeg frygter AGF på fortet i Vestbyen meget mere, end jeg frygter kampen i betonen.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg
-
- Superliga
- Indlæg: 748
- Tilmeldt: 18. apr 2015, 20:07
- Favoritspiller: Søren dissing
- Geografisk sted: Nørresundby
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
FIDEL skrev: ↑4. mar 2019, 21:19Ja eller også skal vi have 3 points og vinde stort over gf.
1 point er dog realistisk i Brøndby. Vi skal have vores 4 forreste ud at løbe med Brøndbys forsvar, og hvis ikke vores profiler kan shine i en kamp som denne, så er de ikke pengene værd.
Jeg har dog en god fornemmelse med denne kamp. Vi er underdogs, og jeg tror faktisk vi vinder.
Jamen så den ene gang hvor FCM bare skal vinde svigter de selvfølgelig. Hader dem bare
- Kristian
- Allstar
- Indlæg: 4320
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:53
- Geografisk sted: Nørresundby, Nordjylland
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Uanset hvad de bønder har gang i, skal vi have point mod Brøndby..Nitten skrev: ↑4. mar 2019, 21:28FIDEL skrev: ↑4. mar 2019, 21:19Ja eller også skal vi have 3 points og vinde stort over gf.
1 point er dog realistisk i Brøndby. Vi skal have vores 4 forreste ud at løbe med Brøndbys forsvar, og hvis ikke vores profiler kan shine i en kamp som denne, så er de ikke pengene værd.
Jeg har dog en god fornemmelse med denne kamp. Vi er underdogs, og jeg tror faktisk vi vinder.
Jamen så den ene gang hvor FCM bare skal vinde svigter de selvfølgelig. Hader dem bare
Og det får vi!!! Bare fordi Retov har proklameret totalt uprofessionelt at BIF ihvertfald kommer i top 6.
------------------
mvh Kristian
mvh Kristian
Re: Kamptråd: Brøndby IF - AaB, 10.03.2019
Njaaa. Det fede er jo at hverken Brøndby eller gjæf kan tåle at tabe, så de kommer frem på banen, og det er guf for os.BassogogsVen skrev: ↑4. mar 2019, 21:27Jeg frygter AGF på fortet i Vestbyen meget mere, end jeg frygter kampen i betonen.