Økonomitråden

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Patmand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1629
Tilmeldt: 26. apr 2014, 16:12

Re: Økonomitråden

Indlæg af Patmand » 19. nov 2019, 00:40

Pastorius skrev:
18. nov 2019, 22:36
Yankee skrev:
18. nov 2019, 18:58
Det er jo en ret svært læsbar udmelding. For mig at se:

1) De nuværende ejere har i sin tid købt AaB for 66 mio kr, der er den nuværende aktiekapital. Det svarer til ca. 330.000 aktier idet de er udbudt til nominelt 200 kr.

2) Nu beslutter man så at de nuværende ejeres 330.000 aktier kun er 3,3 mio. kr. værd - altså 10 kr pr. aktie.

3) Efterfølgende beslutter man så at der skal udbydes aktier for 20 mio kr. nominelt, dvs. at der udbydes 2 mio. aktier. Så vil der være 2,3 mio aktier og de nuværende ejere vil kun eje ca. 14% af AaB med deres 330.000 aktier.

4) Spørgsmålet er så hvad de nye aktier udbydes til. Hvis det er den nuværende kurs (85), så vil det potentielt indbringe 170 mio. kr. Det vil dog nok være noget lavere.

Formålet med denne øvelse er at gøre aktien billig og give hver ny udbudt aktie en stor ejerandel. På den måde bliver aktien langt mere attraktivt. Prisen for det er så at de nuværende ejere har udhulet deres nuværende aktiers værdi.

Så kort fortalt har de nuværende ejere givet det meste af deres ejerskab over AaB tilbage til AaB, så AaB kan gå ud og sælge det igen. Dermed har de reelt foræret AaB omkring 30 mio. kr. ift. den nuværende kurs.

Note: Jeg er statskundskabsuddannet og har derfor med væsentlig sandsynlighed overset eller misforstået noget - så ret mig gerne :thumbsup:
Jeg har stadig ikke læst meddelelsen. Er der ikke forkøbsret for de nuværende aktionærer? I så fald kan de jo bare have besluttet hvor meget de vil skyde i kassen.
Både og. Man ønsker at vedtage to muligheder for en emission, hvoraf den ene netop er med fortegningsret for selskabets aktionærer og i øvrigt med mulighed for en favørkurs. Det har hverken BT eller Nordjyske tilsyneladende fanget.
Den anden mulighed er en emission uden fortegningsret og til markedskurs.
Det virker jo umiddelbart mest oplagt med det første scenarie, men nu kan man jo lige så godt helgardere.

Så lader der til at være lidt usikkerhed om hvilket beløb der kan tilføres, og man vælger altså at der maksimalt kan udstedes 2 millioner og fire(!) nye aktier. Lukkekursen i dag sluttede på kr. 85, så med den som udgangspunkt kan der teoretisk tilføres 85 * 2 mio = kr. 170 mio.
Det kommer man selvfølgelig ikke til at se i et hug. Der er jo ingen der er så åndssvage, at smide 170 mio. gode danske kroner efter en virksomhed, der laver et samlet underskud på over kr. 50 mio. for 2018 og 2019, og samtidigt nok har meget svært ved at overbevise nogen om rentabiliteten på sigt.

Det mest sandsynlige er velsagtens, at når (hvis) AaB mangler likviditet, at man laver en emission med fortegningsret for selskabets aktionærer, og det vil i praksis betyde at de nuværende storaktionærer udvider deres ejerandel i AaB, da ingen rigtig forventer at småaktionærerne gider at hive penge op af lommen.

Og så til Yankee :D - det vil være lidt pinligt hvis jeg får skrevet noget forkert nu (i så fald må folk rette mig).

1) De har nok købt deres aktier til en markedskurs eller en kurs fastsat ved af de seneste emissioner.

2+3) Man kan ikke beslutte hvad aktierne som sådan er værd, det bestemmer markedet. Da ingen aktier skifter ejer, så er det her jo blot en teknikalitet, en manøvre, der skal 'klargøre' AaB til en fremtidig emission.
Du har ret i, at såfremt de nuværende aktionærer ikke tegner nye aktier, så udvandes deres ejerandel ganske betragteligt - og derfor forventer vi vel netop, at det er storaktionærerne der må til lommerne igen.

4) Det man ønsker at bemyndige er muligheden for en eller flere forhøjelser af aktiekapitalen. Mon ikke det mest sandsynlige er at der i første omgang tilføres kr. 50-60 mio.

Man kan ikke sige, at de nuværende aktionærer giver noget væk, heller ikke til AaB - som de jo netop ejer.

Det jeg syntes det lægger op til, er at bestyrelsen/storaktionærerne kan se der ude i fremtiden skal tilføres kapital, og hvis man er parat til at putte penge i skidtet, så bliver man belønnet i form af ejerandele og vice versa. Det er nok nødvendigt for at tiltrække kapital til en virksomhed som AaB, som umiddelbart er voldsomt uattraktiv som investeringsobjekt.

Brugeravatar
Meelsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 2142
Tilmeldt: 6. jul 2005, 18:40
Favoritspiller: Lucas Andersen
Geografisk sted: Nordens Paris

Re: Økonomitråden

Indlæg af Meelsen » 19. nov 2019, 00:43

9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48
Pastorius skrev:
18. nov 2019, 15:25
Aalborg frederikshavner skrev:Er det utænkeligt at tro at kapital udvidelsen kan være en invitation til udenlandske investorer?

Kan se at Cortsen spekulerer i det samme men artiklen er selvfølgelig gemt bag en betalingsvæg
Det kan det være - teoretisk. Sandsynligt er det ikke, så kunne de nuværende ejere lige så godt have solgt deres aktier stille og roligt. Med en åben kapitaludvidelse udvander de bare deres egen indflydelse.

Jeg vil tro, de nuværende ejere vil stå bag en stor del af kapitaludvidelsen.
Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Bliv medlem af Vesttribunen på Facebook: http://www.facebook.com/Vesttribunen - Fællesskab, udebaneture, merchandise og meget mere!

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10593
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Økonomitråden

Indlæg af jonas386 » 19. nov 2019, 01:05

Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Aalborg Red Bulls ville sikkert være i hit i ishockey eller basket.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Patmand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1629
Tilmeldt: 26. apr 2014, 16:12

Re: Økonomitråden

Indlæg af Patmand » 19. nov 2019, 01:11

Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48
Pastorius skrev:
18. nov 2019, 15:25
Aalborg frederikshavner skrev:Er det utænkeligt at tro at kapital udvidelsen kan være en invitation til udenlandske investorer?

Kan se at Cortsen spekulerer i det samme men artiklen er selvfølgelig gemt bag en betalingsvæg
Det kan det være - teoretisk. Sandsynligt er det ikke, så kunne de nuværende ejere lige så godt have solgt deres aktier stille og roligt. Med en åben kapitaludvidelse udvander de bare deres egen indflydelse.

Jeg vil tro, de nuværende ejere vil stå bag en stor del af kapitaludvidelsen.
Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9595
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Økonomitråden

Indlæg af Buzz Killington » 19. nov 2019, 07:26

Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48
Pastorius skrev:
18. nov 2019, 15:25
Aalborg frederikshavner skrev:Er det utænkeligt at tro at kapital udvidelsen kan være en invitation til udenlandske investorer?

Kan se at Cortsen spekulerer i det samme men artiklen er selvfølgelig gemt bag en betalingsvæg
Det kan det være - teoretisk. Sandsynligt er det ikke, så kunne de nuværende ejere lige så godt have solgt deres aktier stille og roligt. Med en åben kapitaludvidelse udvander de bare deres egen indflydelse.

Jeg vil tro, de nuværende ejere vil stå bag en stor del af kapitaludvidelsen.
Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 07:50

Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48
Pastorius skrev:
18. nov 2019, 15:25


Det kan det være - teoretisk. Sandsynligt er det ikke, så kunne de nuværende ejere lige så godt have solgt deres aktier stille og roligt. Med en åben kapitaludvidelse udvander de bare deres egen indflydelse.

Jeg vil tro, de nuværende ejere vil stå bag en stor del af kapitaludvidelsen.
Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Det er ærgerligt, at mange fans ikke vil se resultater. De vil hellere se en flok nordjyske drenge kæmpe sig til en flot 8-9.plads. Det er trist med den nordjyske indspisthed og middelmådighed...

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9595
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Økonomitråden

Indlæg af Buzz Killington » 19. nov 2019, 07:50

FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:50
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48


Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Det er ærgerligt, at mange fans ikke vil se resultater. De vil hellere se en flok nordjyske drenge kæmpe sig til en flot 8-9.plads. Det er trist med den nordjyske indspisthed og middelmådighed...
?
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 07:56

Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:50
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:50
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53


Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Det er ærgerligt, at mange fans ikke vil se resultater. De vil hellere se en flok nordjyske drenge kæmpe sig til en flot 8-9.plads. Det er trist med den nordjyske indspisthed og middelmådighed...
?
Skulle bare lige ha lidt varm luft ud...

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9595
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Økonomitråden

Indlæg af Buzz Killington » 19. nov 2019, 08:01

FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:56
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:50
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:50
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43


Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Det er ærgerligt, at mange fans ikke vil se resultater. De vil hellere se en flok nordjyske drenge kæmpe sig til en flot 8-9.plads. Det er trist med den nordjyske indspisthed og middelmådighed...
?
Skulle bare lige ha lidt varm luft ud...
Men hvad havde det med mit indlæg at gøre? Tror du ikke jeg vil have resultater?
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3158
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Økonomitråden

Indlæg af Gnu » 19. nov 2019, 08:24

gravballe skrev:
18. nov 2019, 21:14
Gnu skrev:
18. nov 2019, 20:08
gravballe skrev:
18. nov 2019, 18:32
Gnu skrev:
18. nov 2019, 10:56
Vi kan i hvert fald godt stoppe med at pege fingre ad andre klubber, som lever på en sugardaddy's nåde, og hvad der ellers har været populært at himle op om.
Hold nu op. Der er stor forskel på at have en der betaler regningen for hvis det går galt, bare ta chancen med spilleren, salget what ever. Og så det at have 150m og vide det skal balancere inden for 5år.

Den ene gør du kan tillade dig at tage kalkuleret chancer som du måske kan vinde på eller tabe på uden risiko, den anden giver dig en dead line hvor tingene skal balancere som du er nød til at arbejde hen imod. Det er gak gak at sammenligne de 2 situationer. Fcm har været dygtige, men også heldige.
Jeg må indrømme, at jeg har overordentlig svært ved at se den afgørende forskel ved, om man har en udenlandsk bagmand til at betale, eller om man lader hatten gå rundt blandt sine lokale bagmænd, når det kniber.
Den store forskel er den ene ved man at han betaler, den anden gør man ikke.

Men vi er helt enige om AaB har formøblet masser af muligheder elendigt.
Forklar mig lige: I hvilket af de to tilfælde ved man, at regningen bliver samlet op?
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 09:10

Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 08:01
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:56
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:50
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 07:50
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11

Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Det er ærgerligt, at mange fans ikke vil se resultater. De vil hellere se en flok nordjyske drenge kæmpe sig til en flot 8-9.plads. Det er trist med den nordjyske indspisthed og middelmådighed...
?
Skulle bare lige ha lidt varm luft ud...
Men hvad havde det med mit indlæg at gøre? Tror du ikke jeg vil have resultater?
Jo, det var egentlig bare et generelt øf over de mange bonderøve, som ikke ønsker vores klub udvikler sig til et fast tophold. Dem der ikke vil have andre investorer ind i klubben. Det er typisk nordjysk indspisthed og mangel på ambitioner.

Vi skal være glade for, at bestyrelsen endelig signalerer, at AaB har ambitioner. Jeg tror bestyrelsen har vurderet, at der skal større armbevægelser og tydelige ambitioner til, for at tiltrække sponsorer. Min fornemmelse er, at det går skidt på denne front.

Jeg har ikke så meget forstand på økonomi, men er det helt i tovene af mig at tro, at Fristrup og bestyrelsen kommer med denne udmelding nu, fordi de godt vidste, at AaBs kursværdi ville falde? Så er en AaB-aktie billigere at købe for investorer? Er det for langt ude?

Patmand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1629
Tilmeldt: 26. apr 2014, 16:12

Re: Økonomitråden

Indlæg af Patmand » 19. nov 2019, 10:05

FIDEL skrev:
19. nov 2019, 09:10
Jeg har ikke så meget forstand på økonomi, men er det helt i tovene af mig at tro, at Fristrup og bestyrelsen kommer med denne udmelding nu, fordi de godt vidste, at AaBs kursværdi ville falde? Så er en AaB-aktie billigere at købe for investorer? Er det for langt ude?
Ja, det kan jeg ikke få til at give mening - på nogen måde.

Du er med på bestyrelsen er storaktionærernes forlængede arm?
De kan beslutte lige nøjagtig det de har lyst til på hvilket som helst tidspunkt.

For mig er det helt udramatisk og signalerer ikke ambitioner, men er blot en naturlig konsekvens af et højt cash burn, og at man kan se det i en overskuelig fremtid derfor bliver nødvendigt at tilføre kapital til AaB.
Det er ligesom også historikken i AaB og de fleste andre Superliga-klubber.

Jeg kan ikke få øje på noget konspiratorisk eller andet spændende i de vedtægtsændringer - eller timingen af dem.

Skal man endelig trække lidt på smilebåndet, så bliver det fordi selvsamme bestyrelse/aktionærer overvejede at udbetale udbytte for få år tilbage.
De har nok alligevel lært et eller andet om den økonomiske virkelighed for en Superliga-klub. Især hvis man ansætter de forkerte folk til at drive klubben.

Patmand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1629
Tilmeldt: 26. apr 2014, 16:12

Re: Økonomitråden

Indlæg af Patmand » 19. nov 2019, 10:51

Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48
Pastorius skrev:
18. nov 2019, 15:25


Det kan det være - teoretisk. Sandsynligt er det ikke, så kunne de nuværende ejere lige så godt have solgt deres aktier stille og roligt. Med en åben kapitaludvidelse udvander de bare deres egen indflydelse.

Jeg vil tro, de nuværende ejere vil stå bag en stor del af kapitaludvidelsen.
Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Selvfølgelig forsøgte jeg at gøre mig lidt vittig på bekostning af tanken om lige netop Red Bull som ny ejer. Men jeg prøver også lidt at sige; betyder det så meget hvor finansieringen kommer fra?

De fleste af os fans ønsker vel at AaB skal spille med om mesterskabet/medaljer?

Vi ved alle at der skal penge til for at det kan lade sig gøre, og om de kommer fra lokale velhavere eller andre velhavere, udenlandske koncerner mv. - hvilken forskel gør det?

Er folkene omkring Cubic f.eks. I stand til at virkeliggøre de nordjyske fans ambitioner?
Har de den nødvendige kapital? I tilfælde af de har det - er de interesseret i at sætte dem på spil i AaB?

Man kan forestille sig alle mulige (skræk)scenarier, men de nuværende ejere er måske heller ikke lykken.

Skal man tage FCM som case, så fik de en udenlandsk investor ind der ikke i forvejen havde nogle relationer til klubben eller lokalområdet, og det har da gjort dem til en fast bestanddel i toppen.
Jeg forsøger slet ikke at advokere for, at det nødvendigvis er den rigtige vej frem for AaB, men man behøver måske heller ikke at frygte nogle ændringer i ejerskabet. Jeg tror bestemt heller ikke tilhængerne er kede af hvordan Red Bull forvalter ejerskabet af Salzburg og Leipzig.

Brugeravatar
Yankee
Allstar
Allstar
Indlæg: 7151
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:25

Re: Økonomitråden

Indlæg af Yankee » 19. nov 2019, 11:13

Patmand skrev:
19. nov 2019, 00:40
Og så til Yankee :D - det vil være lidt pinligt hvis jeg får skrevet noget forkert nu (i så fald må folk rette mig).

1) De har nok købt deres aktier til en markedskurs eller en kurs fastsat ved af de seneste emissioner.

2+3) Man kan ikke beslutte hvad aktierne som sådan er værd, det bestemmer markedet. Da ingen aktier skifter ejer, så er det her jo blot en teknikalitet, en manøvre, der skal 'klargøre' AaB til en fremtidig emission.
Du har ret i, at såfremt de nuværende aktionærer ikke tegner nye aktier, så udvandes deres ejerandel ganske betragteligt - og derfor forventer vi vel netop, at det er storaktionærerne der må til lommerne igen.

4) Det man ønsker at bemyndige er muligheden for en eller flere forhøjelser af aktiekapitalen. Mon ikke det mest sandsynlige er at der i første omgang tilføres kr. 50-60 mio.

Man kan ikke sige, at de nuværende aktionærer giver noget væk, heller ikke til AaB - som de jo netop ejer.
Men som du selv skriver skal storaktionærerne til lommerne igen. De har jo reelt foræret 86% af ejerskabet tilbage til AaB, som så kan "sælge" det igen, så at sige. De nuværende aktionærer har dermed frasagt sig ejerskabet af AaB, men kan selvfølgelig købe det igen når de nye aktier udbydes. Hvis der (teoretisk) kommer en mand udefra og køber alle de nye aktier, så har han overtaget 86% af klubben uden at de nuværende ejere/aktionærer får en krone ud af det. De skal altså betale et to-cifret millionbeløb for at bevare den ejerandel, de havde i forvejen. Det er da noget af en gave :)

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 11:33

Patmand skrev:
19. nov 2019, 10:51
Buzz Killington skrev:
19. nov 2019, 07:26
Patmand skrev:
19. nov 2019, 01:11
Meelsen skrev:
19. nov 2019, 00:43
9000AaB skrev:
18. nov 2019, 15:53
Aalborg frederikshavner skrev:
18. nov 2019, 15:48


Bestyrelsesformanden lyder ikke afvisende hvis der kommer en rig investor udefra men igen er det gemt bag en betalingsmur på Nordjyske
Tror AaB har indset at hvis AaB skal leve videre er de nød til at finde udenlandske investorer.
Tror ikke de kan finde flere lokale der gider smide kæmpe store beløb i klubben mere for at få det til at køre rundt samt til at finde penge til et evt. scouting system og scouting ansatte osv.
tror og håber det betyder der kommer nogle udenfor der kan give AaB noget ekstra end hvad vi har.
Hvad hvis dem udenfor hedder Red Bull?
Og hvad hvis de hedder Stryhns? Det tænker jeg umiddelbart er 1000 gange mere sandsynligt end Red Bull.
Formel 1 (og diverse action sportsgrene), Salzburg, Leipzig, New York....Ålleren. Nej vel?

Syntes umiddelbart AaB's image harmonerer perfekt med Stryhns.
Hvis vi ser bort fra din vittighed, så er der den risiko at en rigmand eller koncern kan have ideer der ikke stemmer overens med hvad den traditionelle tilhænger mener. Hvis rb eller andre klubber e.g. mangler en skandinavisk feeder klub så kommer der ikke nødvendigvis sportslig succes på baggrund af investeringer.
Selvfølgelig forsøgte jeg at gøre mig lidt vittig på bekostning af tanken om lige netop Red Bull som ny ejer. Men jeg prøver også lidt at sige; betyder det så meget hvor finansieringen kommer fra?

De fleste af os fans ønsker vel at AaB skal spille med om mesterskabet/medaljer?

Vi ved alle at der skal penge til for at det kan lade sig gøre, og om de kommer fra lokale velhavere eller andre velhavere, udenlandske koncerner mv. - hvilken forskel gør det?

Er folkene omkring Cubic f.eks. I stand til at virkeliggøre de nordjyske fans ambitioner?
Har de den nødvendige kapital? I tilfælde af de har det - er de interesseret i at sætte dem på spil i AaB?

Man kan forestille sig alle mulige (skræk)scenarier, men de nuværende ejere er måske heller ikke lykken.

Skal man tage FCM som case, så fik de en udenlandsk investor ind der ikke i forvejen havde nogle relationer til klubben eller lokalområdet, og det har da gjort dem til en fast bestanddel i toppen.
Jeg forsøger slet ikke at advokere for, at det nødvendigvis er den rigtige vej frem for AaB, men man behøver måske heller ikke at frygte nogle ændringer i ejerskabet. Jeg tror bestemt heller ikke tilhængerne er kede af hvordan Red Bull forvalter ejerskabet af Salzburg og Leipzig.
Jeg ville umiddelbart ikke have noget imod Red Bull som investor/ejer. Det har fungeret fint for både Salzburg og Leipzig, selvom der naturligvis har været rabalder fra Leipzigs fans. Men Aalborg er sgu nok for lille en by til at Red Bull vil investere i os - på trods af vi har Jomfru ane gade.

Men hvad med Ole Henriksen FC, AaB Portland eller Aalborg Seier ... :thumbsup:

Man må da give bestyrelsen, at AaBs Nordkraften-strategi og herunder fortælling om det gode talentarbejde, er guf for udenlandske investorer!? Det er jo en god fortælling om et uudnyttet potentiale, hvilket en potentiel investor vægter højt.
Gaarde har ganske vist været involveret i at udforme strategien, men hans nylige afskedigelse kan være et vink om, at nye tider er på vej. Måske ville Gaarde ikke være med til bestyrelsens planer...

Brugeravatar
Hanga
Allstar
Allstar
Indlæg: 14626
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:49
Geografisk sted: 7200 Grindsted

Re: Økonomitråden

Indlæg af Hanga » 19. nov 2019, 11:37

FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:33

Jeg ville umiddelbart ikke have noget imod Red Bull som investor/ejer. Det har fungeret fint for både Salzburg og Leipzig, selvom der naturligvis har været rabalder fra Leipzigs fans. Men Aalborg er sgu nok for lille en by til at Red Bull vil investere i os - på trods af vi har Jomfru ane gade.

Men hvad med Ole Henriksen FC, AaB Portland eller Aalborg Seier ... :thumbsup:
Man skal bare ikke glemme hvad Red Bull gør... De opkøber en klub, ændrer navnet på klubben, farven på trøjen osv.
Vi ville nok kunne få et tophold i Aalborg men det ville ikke rigtig være 100% AaB.
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 11:47

Hanga skrev:
19. nov 2019, 11:37
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:33

Jeg ville umiddelbart ikke have noget imod Red Bull som investor/ejer. Det har fungeret fint for både Salzburg og Leipzig, selvom der naturligvis har været rabalder fra Leipzigs fans. Men Aalborg er sgu nok for lille en by til at Red Bull vil investere i os - på trods af vi har Jomfru ane gade.

Men hvad med Ole Henriksen FC, AaB Portland eller Aalborg Seier ... :thumbsup:
Man skal bare ikke glemme hvad Red Bull gør... De opkøber en klub, ændrer navnet på klubben, farven på trøjen osv.
Vi ville nok kunne få et tophold i Aalborg men det ville ikke rigtig være 100% AaB.
Jeg ville fint kunne leve med et navn som Red Bull Aalborg, en lidt anden trøje, og en plads i top 4.
Så lever jeg også fint med at blive kaldt plastikfan osv...

gravballe
Allstar
Allstar
Indlæg: 3643
Tilmeldt: 19. sep 2013, 12:33

Re: Økonomitråden

Indlæg af gravballe » 19. nov 2019, 11:50

FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:47
Hanga skrev:
19. nov 2019, 11:37
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:33

Jeg ville umiddelbart ikke have noget imod Red Bull som investor/ejer. Det har fungeret fint for både Salzburg og Leipzig, selvom der naturligvis har været rabalder fra Leipzigs fans. Men Aalborg er sgu nok for lille en by til at Red Bull vil investere i os - på trods af vi har Jomfru ane gade.

Men hvad med Ole Henriksen FC, AaB Portland eller Aalborg Seier ... :thumbsup:
Man skal bare ikke glemme hvad Red Bull gør... De opkøber en klub, ændrer navnet på klubben, farven på trøjen osv.
Vi ville nok kunne få et tophold i Aalborg men det ville ikke rigtig være 100% AaB.
Jeg ville fint kunne leve med et navn som Red Bull Aalborg, en lidt anden trøje, og en plads i top 4.
Så lever jeg også fint med at blive kaldt plastikfan osv...
AaB Redbull... den køber jeg også!

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6076
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Økonomitråden

Indlæg af FIDEL » 19. nov 2019, 11:56

gravballe skrev:
19. nov 2019, 11:50
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:47
Hanga skrev:
19. nov 2019, 11:37
FIDEL skrev:
19. nov 2019, 11:33

Jeg ville umiddelbart ikke have noget imod Red Bull som investor/ejer. Det har fungeret fint for både Salzburg og Leipzig, selvom der naturligvis har været rabalder fra Leipzigs fans. Men Aalborg er sgu nok for lille en by til at Red Bull vil investere i os - på trods af vi har Jomfru ane gade.

Men hvad med Ole Henriksen FC, AaB Portland eller Aalborg Seier ... :thumbsup:
Man skal bare ikke glemme hvad Red Bull gør... De opkøber en klub, ændrer navnet på klubben, farven på trøjen osv.
Vi ville nok kunne få et tophold i Aalborg men det ville ikke rigtig være 100% AaB.
Jeg ville fint kunne leve med et navn som Red Bull Aalborg, en lidt anden trøje, og en plads i top 4.
Så lever jeg også fint med at blive kaldt plastikfan osv...
AaB Redbull... den køber jeg også!
Ja sgu! Vi har allerede tyren udenfor stadion og i midtbyen. Og så har vi en kanon drukkultur i Aalborg! Masser af potentiale for Red Bull. :cheers:

Patmand
Allstar
Allstar
Indlæg: 1629
Tilmeldt: 26. apr 2014, 16:12

Re: Økonomitråden

Indlæg af Patmand » 19. nov 2019, 12:01

Yankee skrev:
19. nov 2019, 11:13
Patmand skrev:
19. nov 2019, 00:40
Og så til Yankee :D - det vil være lidt pinligt hvis jeg får skrevet noget forkert nu (i så fald må folk rette mig).

1) De har nok købt deres aktier til en markedskurs eller en kurs fastsat ved af de seneste emissioner.

2+3) Man kan ikke beslutte hvad aktierne som sådan er værd, det bestemmer markedet. Da ingen aktier skifter ejer, så er det her jo blot en teknikalitet, en manøvre, der skal 'klargøre' AaB til en fremtidig emission.
Du har ret i, at såfremt de nuværende aktionærer ikke tegner nye aktier, så udvandes deres ejerandel ganske betragteligt - og derfor forventer vi vel netop, at det er storaktionærerne der må til lommerne igen.

4) Det man ønsker at bemyndige er muligheden for en eller flere forhøjelser af aktiekapitalen. Mon ikke det mest sandsynlige er at der i første omgang tilføres kr. 50-60 mio.

Man kan ikke sige, at de nuværende aktionærer giver noget væk, heller ikke til AaB - som de jo netop ejer.
Men som du selv skriver skal storaktionærerne til lommerne igen. De har jo reelt foræret 86% af ejerskabet tilbage til AaB, som så kan "sælge" det igen, så at sige. De nuværende aktionærer har dermed frasagt sig ejerskabet af AaB, men kan selvfølgelig købe det igen når de nye aktier udbydes. Hvis der (teoretisk) kommer en mand udefra og køber alle de nye aktier, så har han overtaget 86% af klubben uden at de nuværende ejere/aktionærer får en krone ud af det. De skal altså betale et to-cifret millionbeløb for at bevare den ejerandel, de havde i forvejen. Det er da noget af en gave :)
Hmmm jo ja, jeg har det noget svært med den måde du, sikkert uforvarende, kommer til at fremstille det som om, at storaktionærerne kan tænkes at have en nobel bagtanke om at 'forære' noget væk. Det tør jeg godt skyde ned.
Man kan sige de holder alle muligheder åbne, men sandsynligheden for det ikke er storaktionærerne der køber de nye aktier, er efter min overbevisning meget tæt på 0%.

De går ind i det med åbne øjne, og jeg tror de er meget bevidste om ikke at afgive magten - tværtimod.
Husk på de kan vælge det skal være med fortegningsret til de eksisterende aktionærer, og tilmed til favørkurs. Så de kan altså vælge at skyde noget kapital i klubben, samtidigt med de udvider deres ejerandel.

Vi er tæt på jul, men forvent ikke gaver fra den kant.

Besvar