Landsholdet

[Pastorius]

Gad vide hvilke højder Lars Berendt kan svinge sig op til, når han skal beskrive stemningen i Parken i aften.

EDIT: Og det endda uden jeg har bemærket en eneste superslow - det skulle da lige være Simon Kjær.

Det er da godt man er halvt armener, ellers ville det jo have været pinligt.

[Provst i Brovst]

Bedste landsholdskamp jeg har set i årevis, eneste landsholdkamp jeg har set i årevis.

[YesAaBcan]

Har hørt rygtet, at Olsen denne gang ikke kunne drømme om at give modstanderen skylden for at vores spil ikke fungerer.

- Denne gang skulle det være underlaget

[NIN]

Gad vide hvilke højder Lars Berendt kan svinge sig op til, når han skal beskrive stemningen i Parken i aften.

EDIT: Og det endda uden jeg har bemærket en eneste superslow - det skulle da lige være Simon Kjær.

Haha!

[Pastorius]

Gad vide hvilke højder Lars Berendt kan svinge sig op til, når han skal beskrive stemningen i Parken i aften.

EDIT: Og det endda uden jeg har bemærket en eneste superslow - det skulle da lige være Simon Kjær.

Haha!

Det man kan høre i parken er passagerne fra en armensk minibus

[doukas]

Den lade vi lige stå et øjeblik

http://www.sporten.dk/fodbold/bare-roli ... r-armenien" onclick="window.open(this.href);return false;

[Pastorius]

Den lade vi lige stå et øjeblik

http://www.sporten.dk/fodbold/bare-roli ... r-armenien" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.facebook.com/morten.d.larse ... 3452805971" onclick="window.open(this.href);return false;

[MR er den rigtige vinder]

så røg vi ned på 5. pladsen i gruppen - armenien overhaler os på bedre målscore. Har generelt været tilfreds med Morten - men damn hvor jeg glæder mig til et friskt pust som landstræner, selvom jeg ikke tror vi nødvendigvis får en bedre..

[Elscorpio]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

[white splash]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

[Sambaman]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

Hvor ville det være sølle hvis Rommehyler fik den rekord og synd for Schmeichel!

[white splash]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

Hvor ville det være sølle hvis Rommehyler fik den rekord og synd for Schmeichel!

Ja det er meget misvisende. Der er rigtig mange spillere, som har haft større betydning, som burde have mange flere kampe end ham. Han har bare været heldig at spille, i en periode hvor MO har været trænet i 13 år..

[Elscorpio]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

Olsen skulle have stoppet efter EM sidste sommer. Rigtig dumt at DBU valgte at forlænge kontrakten.

[MrBangDK]

Og Lars Behrendt undrer sig over der ikke kommer flere i Parken?? Hmmmm....

[Lindmark]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

Olsen skulle have stoppet efter EM sidste sommer. Rigtig dumt at DBU valgte at forlænge kontrakten.

Jeg er helt enig. Hvis ikke den gamle skulle have (været) stoppet tilbage i efteråret 2007.

...
29-02-2012 0 - 2 Rusland København, Danmark Venskabskamp H A
26-05-2012 1 - 3 Brasilien Hamburg, Tyskland Venskabskamp H A
02-06-2012 2 - 0 Australien København, Danmark Venskabskamp H A
09-06-2012 1 - 0 Holland Kharkiv, Ukraine EM-slutrunde H A
13-06-2012 2 - 3 Portugal Lviv, Ukraine EM-slutrunde H A
17-06-2012 1 - 2 Tyskland Lviv, Ukraine EM-slutrunde H A
15-08-2012 1 - 3 Slovakiet Odense, Danmark Venskabskamp H A
08-09-2012 0 - 0 Tjekkiet København, Danmark VM-kvalifikationskamp H A
12-10-2012 1 - 1 Bulgarien Sofia, Bulgarien VM-kvalifikationskamp H A
16-10-2012 1 - 3 Italien Milano, Italien VM-kvalifikationskamp H A
14-11-2012 1 - 1 Tyrkiet Istanbul, Tyrkiet Venskabskamp H A

06-02-2013 0 - 3 Makedonien Skopje, Makedonien Venskabskamp H A
22-03-2013 3 - 0 Tjekkiet Olomouc, Tjekkiet VM-kvalifikationskamp H A
26-03-2013 1 - 1 Bulgarien København, Danmark VM-kvalifikationskamp H A
05-06-2013 2 - 1 Georgien Aalborg, Danmark Venskabskamp H A
11-06-2013 0 - 4 Armenien København, Danmark VM-kvalifikationskamp H A

[sulakvelidze]

Lad os få det generationsskifte nu på landsholdet. Både på trænerposten og holdet. Olsen og Rommedahls ægteskab står ikke til at redde.

Måske de kunne finde ud af noget i fritiden i stedet for?
Dette burde være den sidste landskamp for begge, men er det nok desværre ikke.. Rommedahl har jo også en landskamp rekord han skal nå.

Olsen skulle have stoppet efter EM sidste sommer. Rigtig dumt at DBU valgte at forlænge kontrakten.

Jeg er helt enig. Hvis ikke den gamle skulle have (været) stoppet tilbage i efteråret 2007.

Eftersom han vandt de følgende to kval-puljer foran Portugal/Sverige og Portugal/Norge, så var det vist godt, at han ikke stoppede i 2007. Ellers svarer det til at sige, at Erik Hamrén skulle have været stoppet i AaB i 2006.

Og jeg synes i øvrigt, at Morten Olsen skal fortsætte. Også efter 2014. Ikke fordi han er fejlfri, for det er han ikke. Men fordi han er en fremragende landstræner og den bedst tænkelige for Danmark. Den påstand er svær at få opbakning til efter 0-4 mod Armenien, men ikke desto mindre har jeg samme holdning i dag som efter 3-0 i Prag, 1-0 sidste sommer over Holland og 2-1 for halvandet år siden mod Portugal: Morten Olsen er den bedste landstræner, vi kan få.

Jeg vil dog ikke afvise, at presset på ham nu kan blive så stort, at han selv mister gnisten og tager sin afsked før tid. Men jeg håber, at han bevarer lysten til at føre det arbejde videre, han selv har sat i gang og kan høste frugterne af ved EM i Frankrig om tre år. Han fortjener også chancen, for det er først og fremmest hans fortjeneste, at dansk fodbold efter årtiers dvale på talentarbejdet nu igen skyder talenter frem, der allerede i en ung alder kan bruges i store klubber. Om få år har de alderen til at være profiler på landsholdet, og så vil det være ærgerligt (og uretfærdigt), hvis en mindre kvalificeret fodboldtræner end Morten Olsen skal arbejde med dem.

Men den opfattelse når man vist ikke langt med i dag...

[sulakvelidze]

Hans arbejdsgivere har ikke haft det som at et krav at han har leveret resultater - han har vel længere snor i DBU end Sir Alex havde i Man U.

Hvor ved du det fra? Han har jo netop leveret resultater, så det er meget let at sige, at hvis han ikke havde gjort, ville have stadig have fået 13 år på posten. Jeg har ikke høje tanker om DBU, men jeg regner dem ikke for så store idioter, at de ville have holdt fast i en mand, der i ti år ikke havde leveret resultater. Det er trods alt samme DBU, som takkede nej til at forlænge med Ricardo, selv om han fire år forinden havde vundet EM og lige havde kvalificeret Danmark til EM 1996.

Det kan selvfølgelig nå at vende endnu - men han har altså været igang i 13 år - så måske kunne man godt forvente at bare en enkelt eller to virkelig havde fået noget ud af det inden nu.

Altså, den røde tråd blev først implementeret hele vejen ned i ungdomsrækkerne i 2006. Først da fik talentudviklingen i dansk fodbold et reality check - efter årtiers dødvande. Vi kan takke Morten Olsen for, at det skete. Ingen andre tog initiativet, og hvis nogen gjorde det, lykkedes det dem i hvert fald ikke. Morten Olsen får generelt for lidt kredit for sine resultater som landstræner med et svagt materiale. Men det er ingenting i forhold til den mangel på kredit og respekt han får for at have ændret dansk talentudvikling og skabt grobund for, at vi nu efter mange års tørke igen udklækker talenter, der rent faktisk har potentiale til noget meget stort. Men det er klart, at hvis du tror, at det arbejde blev sat i gang med Olsens ansættelse i 2000, så er din tålmodighed nok ikke så stor.

Det er faktisk min hovedpointe. Hvis vi forsøger os med samme metoder som fodboldnationer der er langt større end os, så er chancen for at vi bliver bedre til det end dem meget lille. Vi er nødt til at finde en anden og bedre måde at gøre tingene på - efter vores forhold.

Vi bliver aldrig bedre end Tyskland, Spanien, Italien, England og Frankrig. Og da slet ikke efter, at de (især i 90'erne) begyndte at sætte deres talentudvikling i system og postede mange flere penge i det end før. Det er utopi at forestille sig, at vi på den lange bane skal være Europas bedste fodboldnation. Vi var tæt på i en periode i 80'erne, men der var forudsætninger også dramatisk anderledes end nu: Den danske fodboldskole var i førertrøjen mht. talentudvikling, og de store nationer var endnu ikke begyndt at sætte deres egen talentudvikling i system på samme måde som nu. I dag udklækker de jo spillere nok til 4-5 stærke landshold, mens vi stadig bliver alvorligt svækket på 2-3 afbud.

Så nej, vi kommer aldrig (igen) til at måle os direkte med de allerstørste nationer. Men mindre kan også gøre det, og det er også sket under Morten Olsen, hvor vi rent faktisk har slået nationer som Italien, Frankrig og Holland i store slutrunder - Italien dog "kun" med uafgjort. Og vi har distanceret Portugal i to kval-puljer. Derudover har nationer som Tjekkiet, Rumænien, Norge, Bulgarien, Grækenland og Norge igen måttet se Danmark ende over dem i kval-puljerne - uden at man på forhånd kunne pege på de forskellige landsholds potentialer og sige, at Danmark var bedre end dem. Nogle af de præstationer er bedre end andre, og vi har også skuffet under Morten Olsen, men grundlæggende har vi fået meget mere ud af materialet, end man kan forvente.

Og igen til din påstand om, at Morten Olsen er ensporet taktisk: Det er ganske enkelt ikke rigtigt. Taktikken har været under løbende justering i Morten Olsens periode. Han holder fast i sin grundholdning om, at vi skal have bolden, men taktikken har hele tiden været under forandring.

Jeg synes bestemt ikke at vi spiller for spiller kunne måle os med de hold vi spillede imod. Vi havde gode spillere, men vi havde også en del spillere der aldrig ville have haft en chance for at komme på hold på andre landes landshold - i hvert fald ikke de der var med på samme niveau.

Ok, det er nok et holdningsspørgsmål, men jeg gad sgu godt at se det nuværende landshold forstærket af verdens bedste målmand, en midtstopper i verdensklasse og to boldgenier i offensiven - begge i verdensklasse. Og tag bare Marc Rieper ud af ligningen, da vi jo har Agger nu (når han ikke er skadet). Jeg forestiller mig, at Morten Olsen ville kunne få meget ud af et sådan materiale. Også mere end de tre kiksede kval-turneringer til VM1990, EM1992 og VM1994 samt den pinlige EM-slutrunde i 1996.

Jeg kan ikke lige huske den kamp i detaljer - men jeg synes nu at vi har været heldige i de kampe jeg har set. MEst med at Portugal har været hamrende ineffektive på de chancer de har haft - jeg skal ikke udelukke jeg har misset den du nævner.

Ja, hvis du ikke husker kampen, er det nok svært at overbevise dig. Men Danmark vandt fortjent over Portugal i en fremragende og underholdende fodboldkamp, der gjaldt sejren i puljen.

Der var en træningskamp...

Det ændrer ikke på, at du konkluderer meget let og alene ud fra din egen bekymring om fremtiden. Der ville være grund til at bekymre sig, hvis talenterne slet ikke kunne være med og spille sig på holdet eller tæt på i større udenlandske klubber. Men det kan de - og du kan først og fremmest takke Morten Olsen for det. Han fik ændret det forældede talentsystem, der var blevet overhalet af mange andre nationer.

AaB spiller på en anden måde end landsholdet - Olsen lægger meget vægt på at hans spillere kender systemet. Havde AaBs (seniorhold) holdt sig til landsholdets system, havde vi sikkert fået langt flere spillere på landsholdet (eller spillet i 1. division :-/ )

Ja, præcis. Det er også en af mine pointer. Og det er en helt i orden ting at lægge vægt på som landstræner. Men det er langt fra den eneste grund til, at AaB-profiler har længere til landsholdet. En endnu vigtigere er, at AaB-profiler ofte er udlændinge. Men det betyder ikke, at AaB ikke er hoppet med på DBU-vognen. Talentudviklingen i AaB nyder også godt af den røde tråd. Fx i form af Lucas Andersen, Kasper Kusk og Niclas Helenius.

Netop - jeg anfægter ikke hans begrundelse. Jeg tror faktisk du misforstår mig lidt (eller jeg formulerer mig lidt kluntet - det gik lidt stærk). Jeg mener faktisk at Morten Olsen har gjort det han har gjort fremragende, jeg mener bare at hans røde tråd er forkert set i en dansk kontekst. I hvert fald hvis det man vil er at forsøge at komme helt til tops.

Fair nok. Det er nok også et holdningsspørgsmål. Jeg er, som du nok har gennemskuet, på den anden vogn og mener, at den røde tråd er det bedste, der er sket for dansk fodbold i årtier. Og vi skal takke Morten Olsen for det i stedet for at kritisere ham for det.

[Pastorius]

Fair nok. Det er nok også et holdningsspørgsmål. Jeg er, som du nok har gennemskuet, på den anden vogn og mener, at den røde tråd er det bedste, der er sket for dansk fodbold i årtier. Og vi skal takke Morten Olsen for det i stedet for at kritisere ham for det.

Jeg tror ikke vi er så uenige igen. Jeg mener det har været vigtigt at der er en rød tråd, og Olsens er bedre end ingen. Jeg synes bare man skulle have valgt en anden, hvis det er resultaterne man går efter.

Lige en enkelt kommentar til de gamle landshold.
1986: Materialet var til mere end 1/8-finale ved VM 1986
http://sporten.tv2.dk/node/189972" onclick="window.open(this.href);return false;

Der er vel 7-8 af de her, der ville kunne have fået en plads i landsholdstruppen i de fodboldnationer som kunne have en velbegrundet forventning om at nå kvartfinalerne ved VM - de resternede ville ikke være kommet med i ret mange andre landsholdstrupper end den danske - så selvfølgelig var det en toppræstation overhovedet at komme så langt. Det ville ikke have været nogen stor overraskelse hvis vi ikke var gået videre fra den indledende gruppe. Det var ikke nemt at vide at Uruguay (som vi var bange for inden turneringen) ville få en udvisning i starten af kampen og derefter klappe helt sammen. Scotland var heller ikke en walkover på forhånd.

...men det er selvfølgelig internationalt set et laaaaangt stærkere landshold end det vi har i dag.

Ricardo var en skovl, men han skaffede os det indiskutabelt største internationale resultat da han fik luget ud i stjernernes nøkker og nøjedes med at bruge dem der gerne ville være med. Laudrup og Schmeichel var vel de eneste deciderede verdensstjerner på det hold, suppleret af et par solide spillere som Flemming Poulsen, Kent Nielsen og Henrik Andersen, som spillede fast i gode klubber i Europa.

....også det er på papiret et langt stærkere hold end det vi har i dag.

Den afgørende forskel på Morten Olsen og tidligere landstrænere er at Morten holder på at bruge de spillertyper (spidskompetencer) han finder rigtige til hans taktik (som jeg medgiver har ændret sig lidt - men ikke hans filosofi), i stedet for at gå efter de spillere som man kunne vurdere til at være de stærkeste på deres positioner. De spillere han har satset på gennem lang tid har bare vist sig ikke at være stærke nok til at bide sig ordenligt fast på deres klubhold i flere sæsoner i træk, så han vil selvfølgelig have sværrt ved at holde kontinuiteten, men der er altså et par åbenlyse kiks, som burde have været skiftet permanent ud for længst og evt. erstattet med solide superligaspillere.

- Simon Poulsen er simpelthen for dårlig defensivt, men bliver gang på gang valgt pga hans offensive egenskaber.
- Rommedal har haft sine lyspunkter på landsholdet, men har godtnok ofte haft det modsatte. Han er bedre end sit rygte, men i modgang dur hans slet ikke. Han er 100% afhængig af at spille på et hold der fungerer.
- Simon Kjær har været alt for svingende - han holder lige, når han spiller ved siden af en stærk midterforsvarer i form, men skal han være den rutinerede styrmand, falder det sammen, hvilket betyder at hans ikke kan bruges når Agger ikke spiller.
- I angrebet leder han efter en rigtig klassisk angriber, på trods af det fungerede nogenlunde da Bendtner (som jeg anser mere som en fri offensiv spiller end decideret angriber) var i god form. Den rolle var som skabt til Hellenius, men alligevel har han ikke rigtig fået chancen for at vise det, på trods af at det faktisk så lovende ud i de få minutter han har fået. Den eneste anden som har fået lidt chancer i angrebet og ikke rigtig er faldet igennem mener jeg er Lasse Schønne. Jeg fatter ikke at han ikke er langt foran de alternativer der bliver brugt.

[Dissing]

- I angrebet leder han efter en rigtig klassisk angriber, på trods af det fungerede nogenlunde da Bendtner (som jeg anser mere som en fri offensiv spiller end decideret angriber) var i god form. Den rolle var som skabt til Hellenius, men alligevel har han ikke rigtig fået chancen for at vise det, på trods af at det faktisk så lovende ud i de få minutter han har fået. Den eneste anden som har fået lidt chancer i angrebet og ikke rigtig er faldet igennem mener jeg er Lasse Schønne. Jeg fatter ikke at han ikke er langt foran de alternativer der bliver brugt.

Den 1. angriber som Olsens system har brug for er en angriber der er effektiv, fysisk stærk, er spilbar i feltet når vi angriber og kan afslutte med begge ben og hovedet. Bendtner kan de fleste af de ting, men vandrer tit væk, så fløjene ikke har nogen at aflevere til. Og Bendtner går også tit forkerte veje uden for kridtstregerne.
Helenius er ikke en angriber af den type (en såkaldt 10'er), for han laver ikke de nemme mål og er trods sin højde ikke en god header. Ifølge Helenius (interview i Tipsbladet) er han en 9'er, der kan afslutte fra distancen (har godt spark), spiller de andre fri (har evner fra dengang han som teenager var midtbanespiller) og kan løbe i dybden (er trods sin ranglede krop meget hurtig).
Og derfor ville Helenius passe bedre som hængende angriber, og han kan på den plads ikke gøre det værre end Christian Eriksen, der er udråbt som superspiller, men som i mine øjne skuffer hver gang (3 mål i 36 landskampe). Hvilken spiller Helenius kan udvikle sig til afhænger selvfølgelig meget af hvordan Aston Villa (måske) vil bruge ham.

DETTE ER KUN EN TEORI - UDEN BEVISER:
Danmark tabte på hjemmebane med 0-4 til Armenien - og det er ret træls - jeg har valgt at tro at det ikke skyldes at Danmark er dårlige, men at der er tale om en eller anden form for matchfixing. Oddset på et 0-4 resultat i den kamp har garanteret været meget højt. Og i teorien kunne man forestille sig at et syndikat har tilbudt den danske trup en form for belønning, hvis de lagde sig ned og tabte med de her urealistiske cifre. Og det ville være fint hvis den belønning var at Erik Hamrén blev løst fra sit nuværende job og fik ansvaret for det danske landshold.
Og skal jeg tænke tanken videre bliver Hamrén så træner for Danmark, hvorefter UEFA finder ud af at vi har tabt med vilje - og Danmark bliver så nægtet deltagelse i kvalifikation til EM og VM i 20 år.

[Funky]

http://www.bold.dk/nyt/DBU-boss-holder- ... d-Jon-Dahl" onclick="window.open(this.href);return false;

Selvfølgelig holder DBU øje med Jon Dahl. Endnu mere oplagt er dog Dennis Rommedahl. Det bli'r godt.