Kamptråd: Alliance Club Horsens - AaB, 25. april, kl. 14:00

[Hanga]

Ja jeg ved godt du vil gøre det til sandhed, at hverken Inge eller Friis kunne bruge Patrick Olsen, og du vælger så at se bort fra, at de lige havde stukket manden en kontraktforlængelse. Men det her handler ikke om Patrick Olsen eller ej. Jeg siger bare at en del af forklaringen på vores nedgang, er at vi mistede en spiller der efter min mening gjorde os bedre, og hans erstatning kom sent og har så i øvrigt været skadet. Det er jo sådan set et lille forsvar af Cifuentes.

Og så venter jeg i øvrigt stadig at høre dig forklare, hvordan AaB ikke var et af de bedre hold sidste forår...

Hvis jeg var sportschef og havde en spiller, der havde spillet de fleste kampe det år, gående på en kontrakt der ikke overhovedet afspejlede spilletid - så havde jeg nok også haft hans agent i røret. Det svarer til at vi har et ungt talent på en lavtlønnet kontrakt der spiller stort set alle kampe den sæson - så får man nok også forlænget inden agenten rasler med sablen.

Det har jeg nu ellers beskrevet ovenfor. Coronaslutspillet var vist udtryk for det man kalder anomali - hvor alle hold præsterede alt andet end stabilt. Kan det bruges til at sige noget generelt om retningen hos Friis' AaB at vi begynder at spille fodbold da sæsonen praktisk talt er slut? Det mener jeg ikke. Og det så vi så også i indledningen på denne sæson.

Ja altså hvis du belejligt vælger at bortforklare fakta med anomali, så kan vi vist godt stoppe diskussionen. Jøsses.

Jeg er i øvrigt ikke ude i et forsvar af Friis. Jeg synes vi skulle have en ny træner og det fik vi (af triste årsager).

Men at man ikke kan erkende, at vi var et af de bedre hold i foråret, når fakta er så klare som de er, ja det er sku grinagtigt.

[Julgranen]

Seriøst? AaB kalder ham endda en midtbaneprofil i deres pressemeddelelse. Inge Andre udtaler sig forøvrigt ganske pænt om ham i samme forbindelse. Men du mener måske at IAO mener noget andet end han udtaler til citat?

https://aabsport.dk/nyheder/2020/juli/a ... -til-2023/

Inge har vist været inde på - både i Ripodsten og andre udsendelser - at man i trænerstab og sportslige ledelse havde evalueret ham til ikke at kunne præstere på samme niveau igen. At den sportslige værdi ved at beholde ham desuden var mindre, end det tilbud de fik.

Træneren havde store problemer med at finde plads til ham i det nye system.

AGF har nået samme konklusion og spiller for det meste med ham længere tilbage i banen.

[jonas386]

"Inge har set på data, og kan aldrig tage fejl". Come on, hvad er det for en argumentation? Friis havde på den ene side intet begreb om visse spilleres niveau (Børsting, MC, Ross mv), men på den anden side er han åbenbart et orakel hvis autoritet ikke kan betvivles - i hvert fald når det lige passer ind.

Er det ikke ligesom, at Inges personlige kendskab til Nkada pludselig skulle tørres af på Friis, der havde ønsket en hurtig spiller, og så var argumentet pludselig at Inge intet ansvar har for de indkøb han foretager sig, for så kunne Friis bare være mere klar i spyttet omkring hvilken type han ønskede. Det er altså ikke særlig sammenhængende.

"Kom nu ud af busken og bak mig op, Buzz. Du plejer altid at være efter mig, men nu har jeg en chance for at få lidt love."

Inge har taget fuldt ansvar for den handel, og gjorde også op for det ved at levere en bredside mod ham i evalueringen i vinter. Men man kunne næppe forudsige at han ville have store problemer med træningsmentaliteten.

Hvad fanden snakker du om? Jeg har haft rigelige af diskussioner med Buzz, og det er da langt fra den bruger jeg kommer bedst ud af det med herinde.. Jeg har ikke behov for at være vellidt herinde.
Lider du af paranoia eller sådan? Ikke alle folk er efter dig, og ikke alt er en eller anden konspiration af dobbeltbrugere og kommentatorer på Viasat. Det er simpelthen også for skørt nogle gange.

Min pointe er ikke at Inge har taget ansvar, men at du forsøgte at fedte den af på Friis som havde ønsket en hurtig spiller, og dermed var Inge - i dine ord - nærmest fritaget for den handel. Det er på trods af, at det var en spiller Inge selv kendte i forvejen og havde snakket om at de havde været nede og se ham i Frankrig.
Du har da givet en stor fodboldviden, men du er også virkelig ensidig og decideret manipulerende i din udlægning af både citater, statistik, hændelsesforløb og andre rygter du pludselig kan ophæve til skinbarlig sandhed.

[Julgranen]

Ja altså hvis du belejligt vælger at bortforklare fakta med anomali, så kan vi vist godt stoppe diskussionen. Jøsses.

Jeg er i øvrigt ikke ude i et forsvar af Friis. Jeg synes vi skulle have en ny træner og det fik vi (af triste årsager).

Men at man ikke kan erkende, at vi var et af de bedre hold i foråret, når fakta er så klare som de er, ja det er sku grinagtigt.

Altså, du bortforklarer jo selv ovenfor fakta (at AaB ud fra al tilgængelig data vurderede PO til ikke at kunne opretholde samme niveau - hvilket de har fået ret i), med din egen synsning.

Det er unormalt at alle hold vinder og taber i et slutspil, og at klubber som FCK, Brøndby og FCN har så lave pointsnit. Du spørger jo til om ikke det indikerer at vi var på rette vej?

Så kan jeg jo også sige, at vi ikke var på rette vej når nu vi gik ud og ødelagde alle chancer i det slutspil ved at indkassere 11 mål de første 4 kampe.
Jeg mener ikke man kan udlede noget generelt af det slutspil - og hverken præstationer før eller efter afspejler, at vi på nogen måde skulle være på rette vej.

[Julgranen]

Lider du af paranoia eller sådan? Ikke alle folk er efter dig, og ikke alt er en eller anden konspiration af dobbeltbrugere og kommentatorer på Viasat. Det er simpelthen også for skørt nogle gange.

Min pointe er ikke at Inge har taget ansvar, men at du forsøgte at fedte den af på Friis som havde ønsket en hurtig spiller, og dermed var Inge - i dine ord - nærmest fritaget for den handel. Det er på trods af, at det var en spiller Inge selv kendte i forvejen og havde snakket om at de havde været nede og se ham i Frankrig.
Du har da givet en stor fodboldviden, men du er også virkelig ensidig og decideret manipulerende i din udlægning af både citater, statistik, hændelsesforløb og andre rygter du pludselig kan ophæve til skinbarlig sandhed.

Nej, jeg er bedøvende ligeglad - jeg har nok at se til og kunne ikke være mere ligeglad med hvad folk der gemmer sig bag et brugernavn mener om mig. Der er rigeligt med chancer til at hive fat i mig, hvis man vil drøfte mine skriverier herinde :-)

Jump on the bandwagon, jonas.

Jeg skal videre i dagens program - god dag.

[jonas386]

Lider du af paranoia eller sådan? Ikke alle folk er efter dig, og ikke alt er en eller anden konspiration af dobbeltbrugere og kommentatorer på Viasat. Det er simpelthen også for skørt nogle gange.

Min pointe er ikke at Inge har taget ansvar, men at du forsøgte at fedte den af på Friis som havde ønsket en hurtig spiller, og dermed var Inge - i dine ord - nærmest fritaget for den handel. Det er på trods af, at det var en spiller Inge selv kendte i forvejen og havde snakket om at de havde været nede og se ham i Frankrig.
Du har da givet en stor fodboldviden, men du er også virkelig ensidig og decideret manipulerende i din udlægning af både citater, statistik, hændelsesforløb og andre rygter du pludselig kan ophæve til skinbarlig sandhed.

Nej, jeg er bedøvende ligeglad - jeg har nok at se til og kunne ikke være mere ligeglad med hvad folk der gemmer sig bag et brugernavn mener om mig. Der er rigeligt med chancer til at hive fat i mig, hvis man vil drøfte mine skriverier herinde :-)

Jump on the bandwagon, jonas.

Jeg skal videre i dagens program - god dag.

Og alligevel forholder du dig udelukkende til den del der handler om forhold brugere imellem.

[R Rosenberg]

Jeg savner Patrick Olsen. Især hans mentalitet og fandenivoldskhed.
Men klart, at man fik et tilbud, der var svært at sige nej til, omend jeg tror, at han stadig ville have gjort en positiv forskel på dette hold (uden at kunne vide det, naturligvis).

[Stegosaurus]

Jeg savner Patrick Olsen. Især hans mentalitet og fandenivoldskhed.
Men klart, at man fik et tilbud, der var svært at sige nej til, omend jeg tror, at han stadig ville have gjort en positiv forskel på dette hold (uden at kunne vide det, naturligvis).

Enig. Ingen grund til at tale Patrick O. ned efter han havde været sikker starter og profil hele sæsonen. Og hans mentalitet har vi savnet, om end Hiljemark besidder meget af det samme plus meget mere.

[doukas]

Hold nu kæft en gang mundgøgl og fordrejning af diskussioner, som kører herinde.

Patrick Olsen gjorde det super godt i AaB. Lavede mål, lavede assists og skabte chancer. Spiller 3.114 minutter for os i sidste sæson. Det er fuld spilletid i 34,5 kampe.

Han blev solgt før sæsonstart. Hans afløser kom først i spil i runde 5.

Det er fuldstændig ligegyldigt, hvor meget Inge og Friis troede på Patrick Olsen på den lange bane. Han gjorde det eminent i sidste sæson, ellers var han heller ikke blevet solgt for 7 mio kr. til en anden dansk klub.

Salget af Patrick Olsen kan være en lille del af forklaringen på, hvorfor AaB kommer hakkende ind i denne sæson. Der er sikkert mange andre grunde, som f.eks. fraværet af Lucas Andersen og Thelander.

[FIDEL]

Hold nu kæft en gang mundgøgl og fordrejning af diskussioner, som kører herinde.

Patrick Olsen gjorde det godt i AaB. Lavede mål, lavede assists og skabte chancer. Spiller 3.114 minutter for os i sidste sæson. Det er fuld spilletid i 34,5 kampe.

Han blev solgt før sæsonstart. Hans afløser kom først i spil i runde 5.

Det kan være en lille del af forklaringen på, hvorfor AaB kommer hakkende ind i denne sæson. Der er sikkert mange andre grunde, som f.eks. fraværet af Lucas Andersen og Thelander.

Ja, der er naturligvis mange grunde til de manglende resultater i denne sæson. Men det, der står klarest for mig, er de mange brændte kæmpe chancer - særligt Weert og Kusk har været usandsynligt uskarpe i sæsonen. Spillet var jo egentligt fint i starten af sæson under Friis, men en vanvittig uskarp offensiv, har kostet flere points.

Jeg har forsvaret Marti hen ad vejen, men jeg må også sige, at han ville implementere sine ideer alt for hurtigt. Det var som om han ikke fik bygget videre på Friis´ arbejde.

[R Rosenberg]

Jeg savner Patrick Olsen. Især hans mentalitet og fandenivoldskhed.
Men klart, at man fik et tilbud, der var svært at sige nej til, omend jeg tror, at han stadig ville have gjort en positiv forskel på dette hold (uden at kunne vide det, naturligvis).

Enig. Ingen grund til at tale Patrick O. ned efter han havde været sikker starter og profil hele sæsonen. Og hans mentalitet har vi savnet, om end Hiljemark besidder meget af det samme plus meget mere.

Hiljemark er klasser over på nok alle parametre, og hans mentale impact ville være/bliver sandsynligvis også meget større. Og klart, at skulle valget stå mellem de to, så er valget nemt. Ingen kunne jo vide, at han i stedet ville blive udstyret med sæsonkort og fri fitnesscenter.

[R Rosenberg]

Hold nu kæft en gang mundgøgl og fordrejning af diskussioner, som kører herinde.

Patrick Olsen gjorde det super godt i AaB. Lavede mål, lavede assists og skabte chancer. Spiller 3.114 minutter for os i sidste sæson. Det er fuld spilletid i 34,5 kampe.

Han blev solgt før sæsonstart. Hans afløser kom først i spil i runde 5.

Det er fuldstændig ligegyldigt, hvor meget Inge og Friis troede på Patrick Olsen på den lange bane. Han gjorde det eminent i sidste sæson, ellers var han heller ikke blevet solgt for 7 mio kr. til en anden dansk klub.

Salget af Patrick Olsen kan være en lille del af forklaringen på, hvorfor AaB kommer hakkende ind i denne sæson. Der er sikkert mange andre grunde, som f.eks. fraværet af Lucas Andersen og Thelander.

Der er mange delforklaringer. En anden er manglen på Okore. Trods manges (særdeles usaglige) antipati mod denne, har han haft en gigantisk betydning.
Især da han fik en stærk makker i Thelander, hvor han han ikke skulle rende og rydde op i juks fra Blåbjerg, KP og Ross, var han jo eminent.

[Hajen]

Hos mig har savnet af Patrick Olsen været tydeligt og er en del af den større ligning, der er vores nedgang i præstationerne fra foråret til den nye sæson. Så er den ikke længere.

Jamen, så er det da godt at både den tidl. træner og sportsdirektør der har adgang til al data, ser alle kampe og alle træninger er lodret uenige med dig. Hvis du mener, at du ikke behøver den slags for at kunne spå om en spillers betydning for holdet og dets spil, så synes jeg du skal sende en mail til Inge.
De evner tror jeg gerne han vil gøre brug af til sommervinduet.

Nu kan data jo bruges som man vil, og skal de bruges konsekvent, skal vi da ha' ophævet med Kusk, hvis han, på trods af ikke umenneskelig megen spilletid, allerede er lidt slidt

[Mogens]

Den flotte resultatrække skal vel tages med et gran salt? Det skulle den i hvert fald, da det var Friis, der var træner i mesterskabsspillet sidste år. Gælder det ikke for Cifuentes i 7 kampe mod hold udelukkende fra nedrykningsspillet?
Og vi har givet Horsens 1/3 af deres point i denne sæson...

Efter samme devise som at Friis’ flotte stime i nedrykningsspillet for et par år siden kunne undskyldes med, at AaB ikke spiller for alvor i kampe uden betydning

Der har trods alt været massivt pres på Cifuentes.
Friis’ AaB-hold var næsten 20 point fra europæisk fodbold, og var blevet udspillet i 3 af de 4 første kampe.
De kunne spille helt frit.

Ærligt, så er jeg ikke sikker på, at jeg forstår andet af det du skriver, end at Friis' præstationer mod topholdene ikke var valide, mens præstationerne mod de dårligste hold under Cifuentes er skide flot.

Vi kan jo kun få resultater mod dem vi møder. Fakta er at det er lort at tabe til Horsens, og det slipper vi så (efter en enkelt hjemmekamp) så for i en rum tid. Vi missede slutspillet, men ligger stadig nummer 1, blandt de andre der gjorde det.

Naturligvis. Jeg opponerer blot mod, at vi mig bekendt var det næstbedste hold i slutspillet med de bedste hold, men det skyldes ned som værdiløst, mens 14 point i 9 kampe mod hold fra den nederste halvdel anses anderledes positivt.

[Fromthecradle]

Hold nu kæft en gang mundgøgl og fordrejning af diskussioner, som kører herinde.

Patrick Olsen gjorde det super godt i AaB. Lavede mål, lavede assists og skabte chancer. Spiller 3.114 minutter for os i sidste sæson. Det er fuld spilletid i 34,5 kampe.

Han blev solgt før sæsonstart. Hans afløser kom først i spil i runde 5.

Det er fuldstændig ligegyldigt, hvor meget Inge og Friis troede på Patrick Olsen på den lange bane. Han gjorde det eminent i sidste sæson, ellers var han heller ikke blevet solgt for 7 mio kr. til en anden dansk klub.

Salget af Patrick Olsen kan være en lille del af forklaringen på, hvorfor AaB kommer hakkende ind i denne sæson. Der er sikkert mange andre grunde, som f.eks. fraværet af Lucas Andersen og Thelander.

Indlysende rigtigt. Også uanset en eller anden gf’er ikke er tilfreds med PO.

[Lyfe]

Jeg er virkelig træt af og høre på min klub blive talt ned. Det her er fandme kun den ene efter den anden som taler om hvor dårligt alting går.
Skal vi for en gangs skyld støtte vores klub med hjerte og blod?

Har to biletter til på fredag. Giver fandme fri bar og en kamp på stadion til den første som sender mig en privat besked herinde... og ja det er fri bar under hele kampen men også på budda bar efter kampen i en time! Eneste del af aftalen i du skal finde dig i er at du skal med mig på stadion.

[R Rosenberg]

Jeg er virkelig træt af og høre på min klub blive talt ned. Det her er fandme kun den ene efter den anden som taler om hvor dårligt alting går.
Skal vi for en gangs skyld støtte vores klub med hjerte og blod?

Har to biletter til på fredag. Giver fandme fri bar og en kamp på stadion til den første som sender mig en privat besked herinde... og ja det er fri bar under hele kampen men også på budda bar efter kampen i en time! Eneste del af aftalen i du skal finde dig i er at du skal med mig på stadion.

Det er fandme i orden det der!

[Moen]

Jeg er virkelig træt af og høre på min klub blive talt ned. Det her er fandme kun den ene efter den anden som taler om hvor dårligt alting går.
Skal vi for en gangs skyld støtte vores klub med hjerte og blod?

Har to biletter til på fredag. Giver fandme fri bar og en kamp på stadion til den første som sender mig en privat besked herinde... og ja det er fri bar under hele kampen men også på budda bar efter kampen i en time! Eneste del af aftalen i du skal finde dig i er at du skal med mig på stadion.

Det er verdensklasse, det der!

[Mogens]

Stillingen fra forårets kampe 2020 - lidt svært at påstå andet end at vi var blandt de bedre hold... Og ja, der var udfald som FCN kampen, hvilket jeg også skrev.



Jeg forstod/forstår heller ikke hvorfor Kusk jævnligt bænkes, men Cifuentes har ham til rådighed ligesom Friis og Feher har haft, så jeg kan ikke rigtig se hvilken forskel det skulle gøre i sammenligningen. Og kusk spiller i øvrigt også glimrende nu.

Nej, der var gode perioder - som afslutningen på slutspillet. Men de 5-6 kampe var også eneste gang over de 64 kampe Friis var i spidsen for AaB, at vi præsterede en kontinuerligt god resultatrække. Da var vi 16 point efter de europæiske pladser, og sæsonen var slut - efter vi selv havde spillet os ud i mørket med 4 elendige præstationer som indledning på slutspillet.

Du kan sagtens tage de 6 kampe som udtryk for at noget godt var på vej - så kan jeg respondere med, at de første 4 kampe var rædderlige, og at vi i øvrigt blev udspillet af et FCN-hold der var prügelknabe i det slutspil og lukkede mål ind på stribe.
Ingen af perioderne kan bruges til at sige noget generelt om hvor Friis' AaB var på vej hen, for sandheden er at vi aldrig ellers vandt mere end 2 kampe i træk under Friis. Det var en meget ustabil periode rent resultatmæssigt og vi kunne jo i øvrigt ikke følge den op i indledningen på sæsonen.

Måske kampene var rædderlige - jeg husker dem ikke (måske netop derfor), men vi skal dog ikke være blinde for, at vi i de to første kampe spillede mod guld- og sølvvinderne med 2-måls nederlag til følge. Derudover leverede vi en elendig indsats mod fcn samt rundbarberede agf. I øvrigt lukkede vi "kun" 9 mål ind og ikke 11, som du vist har skrevet op til flere gange (medmindre jeg husker kamprækkefølgen forkert???). FAKTUM er, at vi spillede de kampe OG erobrede en del point mod de bedste hold i DK, mens vi pt spiller mod de ringeste hold og stadig kun har et pointsnit på 1,55 for de seneste 9 kampe, hvor vi udelukkende har mødt hold fra den nederste halvdel. Hvis så bare vi havde spillet godt og havde fortjent mere, men det har jo ingenlunde været tilfældet.

[Klaus]

Der er mange delforklaringer. En anden er manglen på Okore. Trods manges (særdeles usaglige) antipati mod denne, har han haft en gigantisk betydning.
Især da han fik en stærk makker i Thelander, hvor han han ikke skulle rende og rydde op i juks fra Blåbjerg, KP og Ross, var han jo eminent.

Enig. Nogle spilleres betydning for et hold står skarpest, når de forsvinder. Okore havde enorm betydning for os. Men han ville væk og tjene kassen, og vi fik endda lidt penge for ham. Så ingen grund til at være efter nogen af den grund. Men det er vildt så undervurderet han var primært på grund af 2 dumme kort...